Набоков "Лолита"

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 lucky » Сб, 14 мая 2011, 0:38

в который раз перечитываю "Лолиту" и какое то двоякое чувство. Мне очень нравится слог, его описания, роман читается легко, но постоянно какое то чувство, что я отношусь к Лолите, не так как наверное автор задумал. Вот цитата из того, как надо относится к роману "«… Лолита – книга о любви, а не о сексе…» – так охарактеризовал набоковский роман один из рецензентов, Л.Триллинг"
"В тексте романа содержится зашифрованный, потаенный глубокий смысл. Литературно не подготовленный, «массовый» читатель должен был воспринять Лолиту как полупорнографическое произведение о похождениях сексуального извращенца, в то время как тонкий и подготовленный читатель – как символический текст, своеобразную философскую притчу" а, я вот, что то никак не могу понять, что это роман о любви. У кого нибудь есть мнения?

Роман он посвятил жене, только вот где истинный смысл почему он это сделал никак не доходит
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца


Re: Набоков "Лолита"

#401 Amber » Ср, 18 мая 2011, 19:43

arka писал(а):И "Песня песней" также о жизни души и духа, а не о взаимоотношениях м и ж.
Имхо, взаимоотношения м и ж тоже касаются жизни души и духа. Очень даже касаются.
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Набоков "Лолита"

#402 arka » Ср, 18 мая 2011, 19:49

Amber писал(а):Имхо, взаимоотношения м и ж тоже касаются жизни души и духа. Очень даже касаются.

Amber, я этого не отрицаю, но я немножко о другом сказала. О том, что слоёв - много. Но глубинные слои В.З. говорят - о познании самого себя, своего истинного Я.
"Знай себя, и хватит с тебя" (с), "Познай самого себя " (с)- об этом В.З. говорит. О познании той части нашего Я, которая сотворена по образу и подобию Божию и Едина с Творцом.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: Набоков "Лолита"

#403 Amber » Ср, 18 мая 2011, 19:52

arka писал(а):Amber, я этого не отрицаю, но я немножко о другом сказала. О том, что слоёв - много. Но глубинные слои В.З. говорят - о познании самого себя, своего истинного Я.
"Знай себя, и хватит с тебя" (с), "Познай самого себя " (с)- об этом В.З. говорит. О познании той части нашего Я, которая сотворена по образу и подобию Божию и Едина с Творцом.
Я согласна с вами. :smile:
Добавлю только, что самопознанию способствует что угодно. В том числе и взаимоотношения между м и ж. Ведь отдавая себя другому, человек раскрывается, раскрывается его душа. :smile:
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Набоков "Лолита"

#404 Padraig » Ср, 18 мая 2011, 20:10

Для быдла "Лолита" - педофилия и порнография. Для нормального человека это - некий познавательный экскурс, "публичная рефлексия" вымышленного персонажа, касающаяся тёмных и малоисследованных уголков человеческой психики.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

Re: Набоков "Лолита"

#405 LiSonka » Ср, 18 мая 2011, 20:14

Padraig писал(а):Для быдла "Лолита" - педофилия и порнография. Для нормального человека это - некий познавательный экскурс, "публичная рефлексия" вымышленного персонажа, касающаяся тёмных и малоисследованных уголков человеческой психики.
Пожалуй -да. :yes: Правда порнографии я там в упор не вижу, хотя читала в весьма юном возрасте, но ощущение после прочтения помню как сейчас - будто в грязной луже от всей души повалялась... Такие вот в тёмной психике неисследованные уголки...
LiSonka
Сообщения: 1719
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 20 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Набоков "Лолита"

#406 Эка » Ср, 18 мая 2011, 20:16

Padraig писал(а):Для быдла "Лолита" - педофилия и порнография. Для нормального человека это - некий познавательный экскурс, "публичная рефлексия" вымышленного персонажа, касающаяся тёмных и малоисследованных уголков человеческой психики.
пожалуй, соглашусь с вашей категоричностью.....хотя, конечно, согласна, что и Гумберт и Лолита - люди ущербные и с большими семейно-кармическими проблемами....по ДК......но все тихо-гладко только в жизни гоголевских старосветских помещиков Пульхерии Ивановны и Афанасия Никитича, а остальные персонажы должны мучиться и страдать, все по своему......на заре 20 столетья, когда была "открыта" сексуальность и все такое....страдали вот так.....кстати, там не только порок, любовь там тоже есть и...нечто непостижимое тоже :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#407 Эка » Ср, 18 мая 2011, 20:18

Amber писал(а):
arka писал(а):И "Песня песней" также о жизни души и духа, а не о взаимоотношениях м и ж.
Имхо, взаимоотношения м и ж тоже касаются жизни души и духа. Очень даже касаются.
да, особенно для женщины.....отношения это все :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#408 Padraig » Ср, 18 мая 2011, 20:20

LiSonka писал(а):Такие вот в тёмной психике неисследованные уголки...

На определённом этапе развития общества бывает весьма полезным (хотя и неприятным - да) делом исследовать их, дабы подкорректировать свою жизнь и проникнуться состраданием. Но общество должно выйти из стадии "воинствующих фофудьеносцев" - в которой сейчас пребывает Россия.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

Re: Набоков "Лолита"

#409 Эка » Ср, 18 мая 2011, 20:20

LiSonka писал(а):
Padraig писал(а):Для быдла "Лолита" - педофилия и порнография. Для нормального человека это - некий познавательный экскурс, "публичная рефлексия" вымышленного персонажа, касающаяся тёмных и малоисследованных уголков человеческой психики.
Пожалуй -да. :yes: Правда порнографии я там в упор не вижу, хотя читала в весьма юном возрасте, но ощущение после прочтения помню как сейчас - будто в грязной луже от всей души повалялась... Такие вот в тёмной психике неисследованные уголки...
я читала во взрослом состоянии и ощущения были разные......от всяких гумбертовских сексрассказов ощущение больше скуки....типа Эндю такой, только понуднее гораздо.....вообще довольно противный дядька......а если разобраться, ничего меня уж так не потрясло....противный дядька и невоспитанная девченка, вот и все.....ну и приправлено эротикой
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#410 Эка » Ср, 18 мая 2011, 20:24

в принципе, таких Лолит я и в жизни видела....кто сексом занимается с 12 лет....ясно, что они в 12 лучше, чем в 30....если доживут и не сопьются, а в 30 зубы выпадут, какая уж там Лолита......ну , возможно, с точки зрения мужчины в них много привлекательного....там эротика, безбашенность и т.д. ...вообще, щас понимаю, что тема сложная....вроде, впадаю, в осуждение :dont_knou:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#411 легенда » Ср, 18 мая 2011, 20:27

Эка писал(а):я читала во взрослом состоянии и ощущения были разные......от всяких гумбертовских сексрассказов ощущение больше скуки....типа Эндю такой, только понуднее гораздо.....вообще довольно противный дядька......а если разобраться, ничего меня уж так не потрясло....противный дядька и невоспитанная девченка, вот и все.....ну и приправлено эротикой

Ага. Вот у меня также было. Особенно ощущение занудства :grin: .
легенда
Откуда: Москва-матушка
Сообщения: 2885
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#412 LiSonka » Ср, 18 мая 2011, 20:28

Вроде, считается, что каждый в своём возрасте должен проходить некие этапы, так вот, страсть зрелого мужчины к маленьким девочкам, с этой точки зрения может объясняться тем, что в полудетском возрасте он не переболел этим (может учился много, работал, либо девочки его не любили, что-то ещё, кстати, этим же объясняется влечение пожилых к молодым), и вот теперь он как бы пытается пройти этот этап, потому что проскочить ничего в жизни нельзя. Может поэтому книга для кого-то близка и трогательна?
LiSonka
Сообщения: 1719
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 20 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев

Re: Набоков "Лолита"

#413 Padraig » Ср, 18 мая 2011, 20:29

А вообще, конечно, тягостное ощущение складывается от россиянской сексуальной необразованности. Такая липкая трясина forever. С одной стороны - стыдливое закатывание очей к небу при слове "хер" - вместе с репликами "мне это не надо" или "моё либидо сублимировалось в прочтение 15-й книги Лазарева", а с другой - просто животная, непотребная распущенность. Увы. Какая тут на фиг Лолита, тут УК и спецсанаторий!
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

Re: Набоков "Лолита"

#414 Brittany » Ср, 18 мая 2011, 20:31

Padraig, :grin:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Набоков "Лолита"

#415 Padraig » Ср, 18 мая 2011, 20:37

Nora писал(а):Padraig, :grin:

Всё это от ханжеской морали и недостатка воспитания. Родители говорят пятилетнему ребёнку: "там" руками не трогай, а то отвалится! Но вот случайно потрогал - и не отвалилось... Потом школа или церковь: "совокупляться - это плохо! Тот, кто занимается этим - плохой человек (попадёт в ад)!"
Позанимался, проверил - и наоборот, почувствовал себя весьма недурно, почти как в раю...
Опять брехня. И так всё время это дело сопровождает шлейф нелепой лжи и прочих нагромождений. А потом вдруг оказывается, что общество нашпиговано маньяками и извращенцами всех гильдий.
Мораль : врать не надо. Секс - это хорошо.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

Re: Набоков "Лолита"

#416 9999 » Ср, 18 мая 2011, 21:03

Padraig писал(а):Мораль : врать не надо. Секс - это хорошо.
секс с любовью и без, разные вещи,хотя по движениям те же самые... :smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#417 Эка » Ср, 18 мая 2011, 21:18

Padraig писал(а):
Nora писал(а):Padraig, :grin:

Всё это от ханжеской морали и недостатка воспитания. Родители говорят пятилетнему ребёнку: "там" руками не трогай, а то отвалится! Но вот случайно потрогал - и не отвалилось... Потом школа или церковь: "совокупляться - это плохо! Тот, кто занимается этим - плохой человек (попадёт в ад)!"
Позанимался, проверил - и наоборот, почувствовал себя весьма недурно, почти как в раю...
Опять брехня. И так всё время это дело сопровождает шлейф нелепой лжи и прочих нагромождений. А потом вдруг оказывается, что общество нашпиговано маньяками и извращенцами всех гильдий.
Мораль : врать не надо. Секс - это хорошо.
ах, Падражик, милый.....сколько в вас самом-то страсти нереализованной и либидо молодецкого......прям тестостероном дремучим от постов ваших веет :smile: :smile: :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#418 9999 » Ср, 18 мая 2011, 21:24

Что лучше секс без любви или любовь без секса?........ :-D
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#419 Эка » Ср, 18 мая 2011, 21:27

9999 писал(а):Что лучше секс без любви или любовь без секса?........ :-D
на самом деле, сильное чувство без секса это очень круто по переживаниям.......но секс хороший супружеский тоже хорош :smile: ......а остальное вообще, упаси Боже :smile: :smile: :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Набоков "Лолита"

#420 9999 » Ср, 18 мая 2011, 21:42

Эка писал(а):а остальное вообще, упаси Боже :smile: :smile: :smile:

ну да,ну да,конечно :smile:
:-D

Эка писал(а):на самом деле, сильное чувство без секса это очень круто по переживаниям.

:yes: высота чувств на пределе, как счастья, так и несчастья... :grin:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron