Уголовная ответственность

[ольга ок]

Может кто знает? Конечно нужно идти к юристу, но пока еще не все бумажки нашла

Позвонили мне на днях и припомнили работу 4 года назад. Я тогда предоплату взяла 25%, работу начала, и по моим подсчетам отработала с лихвой и когда дело дошло до следующего этапа оплаты у заказчиков возникли свои проблемы и они начали откладывать, ну раза 3 я им напомнила и все. Через год или 1,5, они позвонили и попросили вернуть деньги, мол решили не продолжать. Я им свою раскладку, что мол работа велась. Они опять пропали. А сейчас решили через пятые руки навешать на меня уголовную ответственность на тему мошенничества.

Откровенно говоря не столько боюсь уголовки, сколько многозначительных слов заключения посредника: "Зря вы так, но это ваше решение"

[Y-ina]

ольга ок, с того, что мне много лет. а вам?

[ольга ок]

ольга ок, с того, что мне много лет. а вам?

И мне много.

[mimo]

К сожалению, это только в фильмах и детективах, записанные разговоры кто то слушает, или кто то рассматривает.В гражданском судопроизводстве -даже не будут разговаривать и смотреть в эту сторону. Максимум, просто информация для вашего адвоката, чтобы он хотя бы он не так сильно сомневался в вас,что вы и ему не врете. Еще туда-сюда суровая и мрачная уголовка, но это должно быть убийство или что то уж ну ваще, чтобы сначала экспертиза устанавливала подлинность записи, подлинность носителя, подлинность голосов -куча времени и денег.
Писать можно, но только для самоуспокоения. Расчитывать особо не стоит -лучше документами заниматься -их смотрят в основном.

Grinch, как же иной раз вас паскудно читать.. Всезнайка доморощенный. Демагог.

У меня была в жизни ситуация, когда диктофон спас от милицейского произвола. Запись оказалась у прокурора и на основании этой записи следователя отстранили от дела с вынесением строгого взыскания в личное дело. Всё изъятое вернули и извинились.

[Grinch]

mimo, Так не читай. В гражданских делах записи не рассматриваются. Судьи просто не принимают их ни в каком качестве. В уголовке может быть, а никакой уголовки в данном случае нет - кто то взял денег, а кто то требует вернуть их обратно. И кричит мошенник! Вор! Ну люди постоянно что то кричат,чтобы отжать свое. Но смотреть будут бумажки,договор, акты, платежки,чеки и т.д. Тоже случай из моей жизни.

[mimo]

mimo, Так не читай. В гражданских делах записи не рассматриваются. Судьи просто не принимают их ни в каком качестве. В уголовке может быть, а никакой уголовки в данном случае нет - кто то взял денег, а кто то требует вернуть их обратно. И кричит мошенник! Вор! Ну люди постоянно что то кричат,чтобы отжать свое. Но смотреть будут бумажки,договор, акты, платежки,чеки и т.д. Тоже случай из моей жизни.

Grinch, ты читал мою небольшую ремарку? Я говорил о прокуратуре. Это те, кто следит за соблюдением законности.. в том числе и в МВД. Для них это является основанием для служебной проверки - диктофонная запись.

[Ашикирахо]

наконец то хоть кто то начал выводить гринча на чистую воду

[Grinch]

Для них это является основанием для служебной проверки - диктофонная запись.

По-другому -бумажный документ и диктофонная запись -это некий материал,который может быть использован в доказании чего то,или опровержении чего то. Почему легче иметь дело с документами -проще выяснить -подделка или нет. И учитывая, что в гондурасе суды забиты - в приоритете бумажки.
С диктофонными записями много степеней доказательства их подлинности. В наше технически насыщенное время можно сделать любую запись,на любом носителе с каким угодно содержанием. Кроме того, по тому же закону есть ограничения по осуществлении такой записи. Если она осуществлена незаконно (ну например вы прятались в шкафу,под кроватью сексующихся врагов или просунули руку с диктофоном в форточку неприятеля,загоктившись остальными тремя руками за карниз - запись все равно будет считать незаконной. И использовать ее вам не разрешат, если адвокат другой стороны будет грамотным. Даже в присутсвии представителя прокурора на суде -в любом суде такое есть.
Не было сказано -не делайте записей совсем. Пишите -если угрожают, запугивают и т.д.
А если нет, то писать автора стартопика у противной стороны интересов даже больше. Это им нужно подтверждение, что деньги были взяты. Но в гражданских делах,повторюсь - будут смотреть на договор -как там прописана очередность оплаты. Будут смотреть акты -закрыта или не закрыта предварительная часть работы. Как производилась предоплата по каким платежным документам? Деятельность автора вообще законна или нет -какие регистрационные документы и лицензии? И т.д. Иначе,в этом деле -нет контекста для записи. Если только не пойдут угрозы расправы, но это уже другая суть вопроса и другая методология защиты.

[Napalm]

Но смотреть будут бумажки,договор, акты, платежки,чеки и т.д

Grinch,
Все верно говоришь в этой теме.
То, что предлагаешь ты - жизненно, практично, выматывает меньше нервов, времени, денег, етестественно. Это означает идти по пути меньшего сопротивления.
К тому же, это взвешенный, трезвый взгляд на вещи, которым обычно обладают победители.

Нет, ну, можно, конечно, истерично суетиться, мельтешить, делать массу лишних телодвижений и думать при этом, что данное "количество" даст в суде "качество". Но это откровенная иллюзия, и любой опытный адвокат просто-напросто улыбнется.

[ольга ок]

Вот и продолжение истории.
По всей видимости уголовка у них не прокатила, как и любая иная ответственность, и решили они действовать через сети и разместили в ВК на стене угрожающие строки. А я что-то недолго думая удалила учетную запись (я там уже год не была), и только теперь подумала, а мож не надо было? ...

[Grinch]

а мож не надо было?

А зачем Вам читать надписи на стене? И как их пришьешь к делу или печатному возражению в суде? Никак. Не прокатила гражданка уголовка и налейте себе бокал шампанского. Но это не повод не познакомиться с адвокатом.С чего вы сделали вывод, что у них "не прокатило" и попытки противной стороной будут оставлены?

[ольга ок]

Grinch, да не пойдут они в суд, это уже пройденный этап, но вот насолить хотят, в частности подпортить мою репу. Я то надписи не читаю и плюс к этому плохой пиар порой срабатывает лучше хорошего, но все равно связываться не хочу

[Grinch]

в частности подпортить мою репу.

Вот горе горькое -репу подпортят, как же без репы жить или есть ли жизнь без учетной записи? Да есть, какая никакая. Даже гиморов меньше,без нее

[ольга ок]

Grinch, ну в целом, репа это очень важно, я ж не про плюсики внизу сообщений, а про репутацию своей студии, и хотя сейчас от этой студии только я, но так не всегда было и возможно еще не всегда будет, и в принципе своей репой я дорожу, т.к. это залог доверия потенциальных заказчиков.

[Grinch]

а про репутацию своей студии, и хотя сейчас от этой студии только я

Мне в этом смысле ,всегда радует способность себя, любого человека ,как только удалось уйти от одних болей и переживаний, сразу перключиться на другие. Еще вот вот недавно - будет уголовка, что делать,что делать. Может переписать имущество, может все продать пока они не успели? -"Надо дать в лапу, надо дать много -тогда они возьмут "(с) И как только гроза миновала - а как же репутация, она так важна, а вдруг ее испортят и не будет заказов, а как же я без заказов -и пошло поехало.

[joinus]

Grinch, точно подметили.

Добавлено спустя 45 секунд:
ольга ок, и правда, вы бы выдохнули, раз пока пронесло.
а то сразу репутация-репутация)))

[ольга ок]

а про репутацию своей студии, и хотя сейчас от этой студии только я

Мне в этом смысле ,всегда радует способность себя, любого человека ,как только удалось уйти от одних болей и переживаний, сразу перключиться на другие. Еще вот вот недавно - будет уголовка, что делать,что делать. Может переписать имущество, может все продать пока они не успели? -"Надо дать в лапу, надо дать много -тогда они возьмут "(с) И как только гроза миновала - а как же репутация, она так важна, а вдруг ее испортят и не будет заказов, а как же я без заказов -и пошло поехало.

Ну так ))) по сути я ни того ни другого не боюсь, но предусмотреть нано
Я ж собственно про что, по сути это шантаж, а у шантажиста нельзя идти на поводу, вот я и думаю, как они расценили мой шаг с удалением аккаунта, как трусость? Вернее было бы все же вернее не обращать внимание, они ж теперь пойдут капать куда-нить дальше... В принципе и ладно, но интересно мнение со стороны

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
joinus, да не парюсь я, но интересно ж... На сам деле я парюсь за сайт, вот думаю мож копию сделать, а то догадаются какого-нить хакера нанять

[Grinch]

они расценили мой шаг с удалением аккаунта, как трусость?

Точно. Надо,как спецслужбы Израиля - с шантажистами не договариваются, а сразу уничтожают шантажистов вместе с заложниками. Чтобы на будущее те и другие не попадали в свои роли, а знали -взорвут к яхве всех. Смотрите пузитивно - значит время бесплатной рекламы себя в соцсетях прошло, а пришло новое -сделать себе человеческий сайт,или научиться его сделать и наполнять его интересным содержанием.

[joinus]

ольга ок, до чего они там додумаются никто вам, конечно, не скажет,
но они уже достатоно залезли вам в голову, забирая на себя время и внимание.
Поэтому, если бы я была на вашем месте, то просто выключилась бы из этой ситуации ТОТАЛЬНО.

[ольга ок]

они расценили мой шаг с удалением аккаунта, как трусость?

Точно. Надо,как спецслужбы Израиля - с шантажистами не договариваются, а сразу уничтожают шантажистов вместе с заложниками. Чтобы на будущее те и другие не попадали в свои роли, а знали -взорвут к яхве всех. Смотрите пузитивно - значит время бесплатной рекламы себя в соцсетях прошло, а пришло новое -сделать себе человеческий сайт,или научиться его сделать и наполнять его интересным содержанием.

Так у меня давно это время прошло, и сайт хорошо индексируется, я почему без зазрения совести и удалила все с ВК.
Так вопрос то не в этом. Если я пошла на поводу - значит будут дальше дергать...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
joinus, совета я хочу, но собственно совет я уже сама себе дала

вот думаю мож копию сделать

[joinus]

ольга ок, если вас успокоят какие-то предупреждающие действия, то делайте их, конечно.