Искусство

[Dmitrig]

Искусство, в моём понимании, это способ передачи душевных состояний.
В широком смысле слова.
Таких состояний, чувств и эмоций - которые невозможно передать словами.
Т.е. искусство - это тот язык, который помогает передать неописуемое.

Живопись, поэзия, музыка, кино...
Это разные языки, которыми можно передать одну и ту же информацию.
Кому-то ближе один язык, кому-то другой.
А кто-то, как полиглот, любит все языки сразу.

Но чем определён наш личный выбор любимого вида искусства?
Думаю тем, кто ходил на мои лекции по каналам восприятия, будет легче ответить на этот вопрос.

[L@risa]

хотя да, понимать и разбираться разные вещи........понимать это сопереживать, тут можно и не иметь множество знаний........а вот разбираться это нечто другое

Совершенно согласна. Понимать и разбираться - разные вещи.
Я наверное все же про понимать писала.

Сурия, а что такого на самом деле дает искусство?......оно никого не делает нравственнее

а передвижники... ?
Кто в гостинной повесит "Тройку" Репина? нет, они о нравственности и думали неся искусство в народ ... и шире, показывая власть имущем то, что они не хоятт видеть.

[Папа_Карло]

это Вам кто сказал?

Достаточно поговорить с настоящими иконописцами, заметьте....иконописцами, а не художниками. (нормальные художники это тоже знают)

"Руководством к написанию икон служили образцы — "подлинники". Подлинники содержали указания, как должно писать тот или иной образ."
http://www.obraz.org.ua/Kak_pisali_ikony.htm


"- Иконописец – это художник, котрый должен работать в определенных рамках?
Вы, например, не можете использовать свое воображение, чтобы изобразить что-
либо на иконе?
- Нет, нет. Хотя можно варьировать краски, менять колорит. Поэтому иконописцы
и не называются художниками. Они связаны с традицией и церковью.

Спойлер

Иконописец
должен знать традицию, как изображаются святые, как пишется образ. И все
делается на базе старинных икон, которые уже испытаны церковью. Такие
иконописцы, как Андрей Рублев и Дионисий – они были гении, но гении
церковные, они писали в рамках традиции. Но на них действовал Святой Дух, и
они создавали что-то новое. Например, «Троица» рублевская. Икона с Троицей
ществовала до Рублева, Она была написана по сюжету из Старого Завета: Бог
явился в виде трех мужчин Аврааму и Саре. Тогда эта икона называлась «Встреча
Авраама с Господом». Рублев взял саму суть: три мужа у него в виде трех ангелов.
- Такие иконы, вероятно, не пишутся часто?
- Нет, конечно. И главное, это не происходит по воле самого иконописца. Если что-
то такое произойдет, то это вдохновлено Верой и близостью к церкви. Церковь
строго следит за работой иконописцев, и всегда следила. Почему иконы, после
написания, приносятся на освящение в церковь? Икона фактически не нуждается в
освящении.

То, что изображено на иконе, это Образ. Надо освятить, потому что
таким образом церковь удоствоеряет, что приняла эту икону. Это делается для
того, чтобы избежать неканонических икон.

http://ru.stnicholasmontreal.com/files/Article-on-Icons.pdf

когда вы пишите картину, к примеру, об Америке,то преглашаете её оценить тех, кто там был, кто её видел...
а икону оценивает не художник, а тот у кого духовный авторитет....т.е. тот, кто имеет "выход" в горний мир.

вспомните диагностику иконы СНЛом....как рестовратор накосячил с духом иконы..

Главное перед написанием иконы -отрешение...пост и молитва, а не прочувствование..или ощущение.

[dragonfly]

нет, они о нравственности и думали неся искусство в народ ... и шире, показывая власть имущем то, что они не хоятт видеть.

идеалисты хреновы

[Лена Н]

Уберите " богословие в красках" и Ваше определение будет относиться и к многим произведениям искусства .
Иконопись это труд и дар одновременно, как и многие творения искусства вообще.

Поэтому искусство- это разговор с душой. Икона или картина, фильм и тд (конечно не все) это средство.

Архимандрит Рафаил (Карелин) в своей публикации «О языке православной иконы» пишет о том, что главное отличие в том, что картина находится в области душевно-эмоционального восприятия, она вызывает чувственность, душевное наслаждение. В том числе такие близкие нам эстетическое и творческое удовольствие, удовольствие от дружбы, семейные радости, удовольствие от общения с природой, но - это еще не духовное состояние. Все душевные наслаждения принадлежат времени и земле, они создают настроение, но не состояние, душевные чувства красочны и ярки. А икона лежит в духовно-нравственной области, она вызывает глубину мысли, приобщение к вечности, ощущение бесконечности. Это отрыв ума и сердца от земли (от внешнего) и обращенность к вечности (внутрь). Здесь не душевное наслаждение, а духовная радость.

[Ольга Прохорова]

Мне кажется - все зависит от восприятия. Для кого-то икона будет средством культа, для кого-то произведением искусства. Как и католические скульптуры святых. Как и сами.здания церквей, синагог, мечетей в чьем-то восприятии архитектурные памятники, а в чьем-то места культа. Все индивидуально, поклоняться можно чему угодно. Таже корова - в Индии святое, а для нас просто еда.

[крыгл]

Кто в гостинной повесит "Тройку" Репина? нет, они о нравственности и думали неся искусство в народ ... и шире, показывая власть имущем то, что они не хоятт видеть.

Здесь по моему ошибка в композиции.
Такая картина не в гостинной должна быть ,а например ,рядом с тяжолой и может не любимой работой .
Она предполагает категорию "надо",мне кажется вполне может способствовать дейятельности

[Brittany]

Кто в гостинной повесит "Тройку" Репина?

Картины передвижников не предназначались для гостиных.
Однако на данный момент эта картина стоит...хорошо)) поэтому повесит (подлинник!) любой ценитель искусства.

[dragonfly]

Кто в гостинной повесит "Тройку" Репина?

Картины передвижников не предназначались для гостиных.
Однако на данный момент эта картина стоит...хорошо)) поэтому повесит (подлинник!) любой ценитель искусства.

у одной моей подруги высшая похвала картине звучит так :...."это я бы повесила у себя дома"

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
кстати, москвичи.....счас в Москве такая выставка проходит, в музее, забыла как он называется.....ну напротив Христа Спасителя и чуть пройти.....выставка художника Мункачи........он был по происхождению венгр, жил в 1844-1900.....невероятно шедеврально, советую посетить........и у него такая судьба интересная

[Brittany]

Смыслом произведения искусства является передача чувства, эмоции. Икона не передает чувства или эмоции, она являеся слепком с другого мира.

Тем не менее: икона рождает чувства и эмоции
Она не представляет собою орнаментальную вязь, на иконах ты видишь лики.

[dragonfly]

Смыслом произведения искусства является передача чувства, эмоции. Икона не передает чувства или эмоции, она являеся слепком с другого мира.

Тем не менее: икона рождает чувства и эмоции
Она не представляет собою орнаментальную вязь, на иконах ты видишь лики.

икона передает, вызывает, проводит высшие чувства...Божественные.......в принципе, и картина может делать тоже самое, имхо

[L@risa]

Папа_Карло, каноны всегда есть, но Вы же не станите утверждать, ведь есть различные школы живописи. Рублев узнаваем и в границах канонов цветовых. Рука мастера, стиль... все наносит отпечаток...

нет, они о нравственности и думали неся искусство в народ ... и шире, показывая власть имущем то, что они не хоятт видеть.

идеалисты хреновы

это называется просвещение. Екатерина Вторая тоже идеализмом страдала, после поумнела и на переписке с Вальтером остановилась

Уберите " богословие в красках" и Ваше определение будет относиться и к многим произведениям искусства .
Иконопись это труд и дар одновременно, как и многие творения искусства вообще.

Поэтому искусство- это разговор с душой. Икона или картина, фильм и тд (конечно не все) это средство.

Архимандрит Рафаил (Карелин) в своей публикации «О языке православной иконы» пишет о том, что главное отличие в том, что картина находится в области душевно-эмоционального восприятия, она вызывает чувственность, душевное наслаждение. В том числе такие близкие нам эстетическое и творческое удовольствие, удовольствие от дружбы, семейные радости, удовольствие от общения с природой, но - это еще не духовное состояние. Все душевные наслаждения принадлежат времени и земле, они создают настроение, но не состояние, душевные чувства красочны и ярки. А икона лежит в духовно-нравственной области, она вызывает глубину мысли, приобщение к вечности, ощущение бесконечности. Это отрыв ума и сердца от земли (от внешнего) и обращенность к вечности (внутрь). Здесь не душевное наслаждение, а духовная радость.

это субъективное восприятие. Я против штампов. Списки с икон часто не несут той духовной радости, что оригиналы. Также и картины. Разница, имхо, в том, что без ежечастного обращения к Богу к иконописи не приступают... И тут дух иконы в прямой зависимости от духа автора- иконописца.
Но, вспомните работы Врубеля при росписи храмов.... Я не стала бы сравнивать их в его личным духовным состоянием...

Здесь по моему ошибка в композиции.

да неужели?

Такая картина не в гостинной должна быть ,а например ,рядом с тяжолой и может не любимой работой .
Она предполагает категорию "надо",мне кажется вполне может способствовать дейятельности

она и не предназначалась для гостинной...
про размещение на рабочем месте насмешили.

[Папа_Карло]

Тем не менее: икона рождает чувства и эмоции

Ну чувства и эмоции рождает и обычный дождь, даже просто диван может их родить...

[dragonfly]

Тем не менее: икона рождает чувства и эмоции

Ну чувства и эмоции рождает и обычный дождь

и еще какие......сколько песен и стихов о дожде

[Папа_Карло]

Она не представляет собою орнаментальную вязь, на иконах ты видишь лики.

Конечно...это же свидетельство.
вы же не называете обычную фотографию произведением искусства? называете просто фотографией...

[Brittany]

Она не представляет собою орнаментальную вязь, на иконах ты видишь лики.

Конечно...это же свидетельство.
вы же не называете обычную фотографию произведением искусства? называете просто фотографией...

И фотография может стать произведением искусства.

[LadyClarick]

И фотография может стать произведением искусства.

Спойлер

[Brittany]

Папа_Карло, каноны всегда есть, но Вы же не станите утверждать, что есть различные школы живописи.

L@risa, есть школы иконописи. Например, византийская,
московская, новгородская, псковская...

[Папа_Карло]

И фотография может стать произведением искусства.

я ждал этого вопроса, поэтому и написал "обычная". Фотография становится произведением искусства , когда автор вносит свои эмоции.
Т.е. средства композиции и фотографические используются для передачи позиции или чувства автора.

[L@risa]

Папа_Карло, каноны всегда есть, но Вы же не станите утверждать, что есть различные школы живописи.

L@risa, есть школы иконописи. Например, византийская,
московская, новгородская, псковская...

над собой смеюсь. Я про различные школы и хотела сказать... но написала "что", а не "ведь".

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

И фотография может стать произведением искусства.

я ждал этого вопроса, поэтому и написал "обычная". Фотография становится произведением искусства , когда автор вносит свои эмоции.
Т.е. средства композиции и фотографические используются для передачи позиции или чувства автора.

Была шикарная книга фото портретов от "национальной географии"... Когда фотограф может запечатлеть тот миг... фото становится исксством. Конечно на мой взгляд..., на мое субъективное мнение. А судьей все равно останется время.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
http://www.nat-geo.ru/planet/46087-vlast-fotografii/

[Brittany]

Папа_Карло, иконописцы разве писали иконы вне всякого эмоционального состояния?
А также: в иконе есть свои средства воздействия на "зрителя".

Икона не передает чувства или эмоции, она являеся слепком с другого мира.

Вероятно, одним передаёт, другим нет.
Всё индивидуально.