Прощёное воскресенье-2

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Brittany » Вс, 22 февраля 2015, 12:31

Открыла эту тему не для того, чтоб просить прощения...
Для этого уже есть отдельная тема Дзадзена.


"В этот день все православные христиане просят друг у друга прощения — чтобы приступить к посту с доброй душой, сосредоточиться на духовной жизни, чтобы очистить сердце от грехов на исповеди и с чистым сердцем встретить Пасху — день Воскресения Иисуса Христа".

Понятно,что это делается перед великим постом и с какой целью.

Непонятно другое...

Вот попросили прощения, простили....прошёл пост, отпраздновали Пасху...

И? Всё забыто? :smile:
"Излишние эмоции","резкие слова", за которые просят прощения только
раз в году,

опять войдут в употребление?
До следующего Прощёного Воскресенья? :unsure:
Что скажете, братья и сестры?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль


Re: Прощёное воскресенье-2

#41 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 8:16

monroe писал(а):Например, пытливому уму современного человека не очень понятна вся эта возня с маслом.
Еда с маслом, еда без масла...
Оказывается, масло забивает тонкие каналы восприятия.

Понятно. Все дело в масле. :ugu:
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#42 9999 » Вт, 24 февраля 2015, 8:20

Марфа Меньшикова писал(а):Я пропустила прощенное воскресенье, забыла что оно вчера было.
ага ))) я только узнал , что было прощённое воскресение , открыв эту тему , и подумал грешно не знать ,что было прощённое воскресения , мог бы простить Дмитрига например , а так "всё пропало" .
:smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Прощёное воскресенье-2

#43 arka » Вт, 24 февраля 2015, 9:26

Марфа Меньшикова писал(а):притом что люди "вспоминают о Боге" один раз в году - на Пасху, или во время поста.
Пост, вообще-то, не один, и ты об этом знаешь не хуже меня.
Пост - для верующего, а неверующий, он и так и так не верует.
Это всё понятно, что есть множество таких людей, о которых ты говоришь.
Непонятно, отчего упор сделан именно на этом, в слове о посте.
Как-будто верующий настолько замечателен уже, что ему такой пост и не нужен.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#44 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 9:35

arka писал(а):Непонятно, отчего упор сделан именно на этом, в слове о посте.
Как-будто верующий настолько замечателен уже, что ему такой пост и не нужен.

Речь шла о еде, насколько помню. Он сказал, что отказ от определенных видов пищи нужен людям, которые добровольно сдерживать себя в обычной жизни не умеют, для них это нужная тренировка. Сказал и сказал, имеет право.
А для тех кто и так живет по христианским правилам, и соблюдает, например, среду и пятницу, для них с точки зрения еды не так то уж и много в пост меняется.

Другой батюшка, например, причащаться запретил, из-за того, что человек накануне поел яичницу. Оказывается человек, по его мнению, от яйца "запачкался".
Все люди разные и подход ко всем разный, и толкование разное.


А насчет воспитания чувств - так такой пост у христианина должен быть постоянным, имхо. И наверное это единственное, что константа.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#45 arka » Вт, 24 февраля 2015, 9:47

Марфа Меньшикова писал(а):А для тех кто и так живет по христианским правилам, и соблюдает, например, среду и пятницу, для них с точки зрения еды не так то уж и много в пост меняется.
Ну не знаю, по-моему, есть кое-какая разница, два раза в неделю поститься, или 6 или 7 недель подряд, к примеру.
Марфа Меньшикова писал(а):Другой батюшка, например, причащаться запретил, из-за того, что человек накануне поел яичницу. Оказывается человек, по его мнению, от яйца "запачкался".
Когда я первый раз исповедовалась и готовилась к Причастию, то не знала, что нужно поститься перед Причастием.
Человек, который рассказывал мне о Причастии, воспринимал пост перед ним как нечто само-собой разумеющиеся,
и поэтому забыл упомянуть о посте.
И меня тогда батюшка не допустил к Причастию. Ничего худого в этом не вижу, можно ещё раз подготовиться, попоститься и причаститься,
если у человека есть вообще желание причаститься, и оно не одноразовое, не сиюминутное.
А уж какие комментарии при этом будут, это от батюшки зависит.
Действительно, все люди разные.
А у вас допускают к Причастию хоть и скоромного покушал человек? Вообще-то, это нарушение общеустановленных правил :pardon: .
Тут исключения только для каких-то тяжело больных бывают, а не для здоровых людей.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#46 monroe » Вт, 24 февраля 2015, 9:53

Марфа Меньшикова писал(а):
monroe писал(а):Например, пытливому уму современного человека не очень понятна вся эта возня с маслом.
Еда с маслом, еда без масла...
Оказывается, масло забивает тонкие каналы восприятия.

Понятно. Все дело в масле. :ugu:
если бы дело было только в тонкоматериальных вещах, чёткого графика пищеприёма в Пост не было.
Некоторые святые отцы уже в V веке были уверены, что сорокадневный пост перед Пасхой был апостольским установлением. Например, Лев Великий призывает своих слушателей к воздержанию, чтобы они могли «исполнить апостолами установленные сорок дней поста»

Однако вот нашла в инете и такое:
http://teonote.ru/velikiy-post/

Википедия даёт небольшой обзор развития пищевого режима Поста от Христа и до современности
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E8%E9_%EF%EE%F1%F2

Так что, Марфа, ты как то не права со своим игнором масла :hi-hi:
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Прощёное воскресенье-2

#47 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 10:16

arka писал(а):А у вас допускают к Причастию хоть и скоромного покушал человек? Вообще-то, это нарушение общеустановленных правил :pardon: .
Тут исключения только для каких-то тяжело больных бывают, а не для здоровых людей.

Наверное вообще скажу крамолу - но когда я только начала причащаться, первый год, я вообще ела перед причастием, утром... такая видимо была моя энергетическая структура, что не могла я с утра на голодный желудок.... не могла....

Если шла на голодный желудок, то задолго до причастия начинала думать уже о еде.... и чтобы этого не было, да, я ела... как сейчас помню, гречневую кашу с маслом и сахаром... это успокаивало организм насчет еды.
Острого чувства голода не было, и мыслей о том - побыстрей бы домой, и поесть - тоже не было, и я да, могла исповедоваться именно о том, что меня волновало (а волновала меня не гречневая каша).
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#48 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 10:22

arka писал(а):А у вас допускают к Причастию хоть и скоромного покушал человек?
Меня никогда не спрашивали про еду вообще, что именно я ела или не ела. Сама я об этом не сообщала, поскольку не считала важным.
Других, возможно, спрашивают.
Исповедь у всех проходит по разному, сильно по разному.
Я даже одно время задавалась этим вопросом, и наблюдала, почему с одними разговаривают, и по долгу, а с другими - нет.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#49 Dmitrig » Вт, 24 февраля 2015, 10:38

Марфа Меньшикова писал(а):Острого чувства голода не было, и мыслей о том - побыстрей бы домой, и поесть - тоже не было, и я да, могла исповедоваться именно о том, что меня волновало (а волновала меня не гречневая каша).
Ну да, алкоголику перед исповедью выпить - чтобы мысли о водке не отвлекали.
Вору лучше своровать что-нибудь, вожделенцу потрахаться как следует.
Вобщем, перед исповедью надо удовлетворить все свои грехи и страсти по максимуму,
чтобы до и во время исповеди мысли были исключительно о горнем,
а не о собственных потребностях. :approve:

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Вообще-то, перед исповедью для того и постятся, чтобы встать на борьбу с плотью.
Исповедь - это результат этой борьбы.
Исповедь - это покаяние, которого без борьбы со своей плотью не бывает.
Понимание своей слабости, своей зависимости, своей страстности - это как раз то, что перед исповедью важно.
А не сытое чувство самоудовлетворения.
Легко думать о Боге в удовлетворённом теле.
А вот в пост думаешь как раз о том, что тебя действительно волнует.
Т.е. твоя плоть.
Пост перед исповедью как раз избавляет от марфизма и элизоподобия.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Прощёное воскресенье-2

#50 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 10:45

Dmitrig писал(а):избавляет от марфизма и элизоподобия.
марфизм и элизоподобие - это уже динозавры прошлого
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Прощёное воскресенье-2

#51 Dmitrig » Вт, 24 февраля 2015, 10:51

Многие святые отцы, кстати, сходятся во мнении о том,
что без победы над чревоугодием не победить другие страсти.
Т.е. борьба с плотью начинается именно с него.
Поэтому пост в плане еды - это базовая христианская практика.
Начинается всё именно с того, сможешь ли ты проявить усилие, чтобы воздержаться частично от еды.
Если нет - то борьба с другими страстями, более тонкими и запутанными для грубых чувств, будет лишь иллюзией.

Ты говоришь, Марфа, что еда перед исповедью позволяла тебе исповедоваться о том,
что тебя действительно волновало.
Но это не так.
Еда перед исповедью позволяла тебе отвлечься от того, что тебя действительно волновало.
И сконцентрироваться на том, что бы ты хотела, чтобы тебя волновало в первую очередь.

Наевшись, полезла думать о высоких материях и о своём великом духовном опыте.
В то время как надо было как раз думать о жратве и решать дела со своим чревоугодием.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Марфа Меньшикова писал(а):марфизм и элизоподобие - это уже динозавры прошлого
Марфизм и элизоподобие актуальны всегда.
Это когда человек думает так:
"Вот щас потрахаюсь, наемся как следует и пойду на исповедь.
И предстану перед батюшкой и Господом с миром в сердце.
Вся красивая и добрая."

Превращение исповеди в фарс.
Как буд-то исповедь это строевой смотр перед генералом,
где надо показать себя во всей красе.
Нет, Марфушенька, исповедь - это как раз наоборот.
Когда ты стоишь перед иконой - а думаешь о сексе и пустом желудке.
И не можешь ничего с этим поделать, потому что твоя плоть сильнее тебя.
И ты признаёшь это.
И стараешься изо всех сил преодолеть, прося у Господа помощи и спасения.
Это и есть начало взаимодействий с Богом.
А не тот марфоподобный маскарад на сытый желудок, который ты называешь исповедью.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Прощёное воскресенье-2

#52 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 11:00

Dmitrig, слушай, в этом году избрали вроде бы 7 совершенно новых модераторов.
Где твои разоблачительные темы-исследования о состоянии их душ, пороках?
Об их страстях и ошибках?
Зачем будоражить ископаемых динозавров - это уже никому не интересно :grin:
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#53 Елена12 » Вт, 24 февраля 2015, 11:03

Марфа Меньшикова писал(а):Зачем будоражить ископаемых динозавров - это уже никому не интересно :grin:
Яркая личность всегда привлекает - а не формальный статус
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Прощёное воскресенье-2

#54 Dmitrig » Вт, 24 февраля 2015, 11:04

Приходит Марфушенька на исповедь и первым делом говорит:
"Батюшка! Жрать хочу и трахаться! Сил нет!"

Нет, такой вариант, конечно, для Великой Марфы не подходит.
Поэтому она заранее кушает и совокупляется, чтобы на исповеди сказать:
"Батюшка! Иисусову молитву читаю двести раз в минуту, а триста раз не могу!"

Марфа Меньшикова писал(а):в этом году избрали вроде бы 7 совершенно новых модераторов
Да ну их :sleep:

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Я даже не знаю кто сейчас модером работает.
Язычники, небось, какие-нить
Что с ними говорить...
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Прощёное воскресенье-2

#55 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 11:06

Dmitrig писал(а):Приходит Марфушенька на исповедь и первым делом говорит:
"Батюшка! Жрать хочу и трахаться! Сил нет!"

Нет, такой вариант, конечно, для Великой Марфы не подходит.
Поэтому она заранее кушает и совокупляется, чтобы на исповеди сказать:
"Батюшка! Иисусову молитву читаю двести раз в минуту, а триста раз не могу!"


:cannot: Дима, не беснуйся.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Прощёное воскресенье-2

#56 monroe » Вт, 24 февраля 2015, 11:08

Я всегда встречала один и тот же вариант: перед исповедью перед Причастием спрашивает священник: канон читали? пост соблюдали?
кто не читал и не соблюдал, к исповеди допускаются, к Причастию нет.
В Дивеево иначе: там задают вопрос ещё и про супружескую близость.
к исповеди допускаются только державшие пост, читавшие канон.
там отсекают ещё на подступах :-D
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Прощёное воскресенье-2

#57 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 11:16

monroe писал(а):Я всегда встречала один и тот же вариант: перед исповедью перед Причастием спрашивает священник: канон читали? пост соблюдали?
кто не читал и не соблюдал, к исповеди допускаются, к Причастию нет.
В Дивеево иначе: там задают вопрос ещё и про супружескую близость.
к исповеди допускаются только державшие пост, читавшие канон.
там отсекают ещё на подступах :-D

Меня никогда ни о чем таком не спрашивали - при про канон, ни про пост, ни про близость.
Только один вопрос - "к причастию готовились"?
Да, я считала, что готовилась, даже когда ела гречневую кашу, потому что для меня все это было очень тяжело и непросто.
Все ладно, пойду из темы, пока беснование не началось :ninja:
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#58 Елена12 » Вт, 24 февраля 2015, 11:18

Марфа Меньшикова писал(а):Все ладно, пойду из темы, пока беснование не началось
Возможно, Вам нужно находиться - чтобы беснование не началось.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Прощёное воскресенье-2

#59 Марфа Меньшикова » Вт, 24 февраля 2015, 11:19

monroe писал(а):В Дивеево иначе: там задают вопрос ещё и про супружескую близость.
к исповеди допускаются только державшие пост, читавшие канон.
там отсекают ещё на подступах


В Дивеево отсекают правильно - там очень много левых людей, я бы тоже их отсекла.
Достаточно послушать те разговоры, что они ведут, стоя в очереди на исповедь, чтобы понять и не будучи священником, что им тут не надо.

И вообще, много раз наблюдала, неготовый человек начинает себя глупо вести, дергаться, он немного одержим, скажем так, его отсекают даже по внешнему поведению.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Прощёное воскресенье-2

#60 monroe » Вт, 24 февраля 2015, 11:24

Марфа Меньшикова писал(а):я бы тоже их отсекла.
вот тут начинаешь понимать Дмитрига :hi-hi:
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron