Антифашизм

[Марк]

Мои два деда были офицерами Советской Армии. Оба коммунисты, как отец и родной дядя. Воевали за СССР против немцев. И я после этого предам память о предках? Не дождётесь.

phpBB [media]

[Ашикирахо]

поражает, как до посинения народ может спорить о том, добро ли было КГБ, и при этом жадничает, завидует, глядит косо и прочее. с себя начинайте

[Gulnara ABU]

поражает, как до посинения народ может спорить о том, добро ли было КГБ, и при этом жадничает, завидует, глядит косо и прочее. с себя начинайте

добро-добро- так как во благо не личной корысти, а во благо Родины, родной земли.

[Марианна]

добро-добро- так как во благо не личной корысти, а во благо Родины, родной земли.

Во это благо действуют все, и хорошие и плохие и все во благо, Гитлер вон тоже считал что во благо. И исламские радикалы, те вообще во благо души борятся.

Многие любят СССР за стабильность, ощущение защищенности, в общем-то тема благополучия выходит. Было больше порядка, жизнь имела размеренный, упорядоченный стиль.
А совсем не за коммунистические идеи.
Что же касается идеи социального равенства, имхо, это утопия. Его конечно можно пропагандировать, но существовать его не будет, как было это и при СССР, ведь тогда тоже элита существовала.

И вообще, я не верю что в нашем мире возможно идеальное государство, потому что для одного оно идеальное, для другого нет и в зависимости от того, либеральное ли оно( тогда навязывание идей происходит типо мягко, затыкание оппонентов способом идиотизирования их перед обществом или выставляют нетолерантными) или тоталитарное(навязывание идей затыкание оппонентов способом истребления) будет происходить подавление части, не согласной с общей идеей. А воспитать всех под одну гребенку, тоже не выйдет, откуда-то же взялись дисседенты в Советском Союзе.

[Бриджит]

Ну, Марк утверждает что был коммунизм, и он был человечным

я была 13-ти летней, когда СССР рухнул. И тогда идея коммунизма мне казалось ужасной, и всё советское таким же. Я была верующим ребенком и больше всего клеймила их за отмену религии, за разрушение церквей.
тогда на глаза мне попалось стихотворение:
Сказали: жить в безверии
И жили-поживали
Взопили : веру продали
Прошибла всех слеза
Мы столько лет иконами
Кастрюли закрывали
Теперь на них молиться бы
Да стёрлись образа

И подумала, что вот наконец то образа вновь проявятся. Вот теперь коммунизм, отрицающий Бога уйдёт, и люди станут верующими, добрыми, любящими.
Коммунизм (или путь к нему) действительно ушёл. Но вместе с ним ушли и нравственность, и доверие людей друг к другу, ушли понятия честь, совесть, братство, настоящая дружба, любовь в Родине. Многое ушло. Лет на 20 поселилась анархия, а Бога, которого вернули людям, заменил золотой телец. Погибшие в лагерях и репрессиях составили меньшинство в соотношении с теми, кто погиб в бандистких войнах, кто не пережил кризис и разруху, кто погиб в междусобных войнах.
так что не всё так однозначно с коммунистами и их бесчеловечностью.

[Ашикирахо]

ну так это действительно было плохо. а те же идеи но + Бог и религия- очень заманчивая идея!

[Ашикирахо]

Я была верующим ребенком и больше всего клеймила их за отмену религии, за разрушение церквей.
---------------
ну так это действительно было плохо. а те же идеи но + Бог и религия- очень заманчивая идея!

[Бриджит]

И я точно знаю, что и моя семья и мои потомки добьются того состояния и уровня жизни и того уважения, каким они пользовались до революции поганной.

до революции поганой в Средней Азии девушек выдавали замуж с 10-ти лет. Попросту продавали. Процветали работорговля и абсолютный феодализм. Была почти абсолютная безграмотность среди населения и высокая смертность среди женщин и детей. Об этом писали узбекские и таджикские авторы, свидетели тех времен. Почитайте на досуге.

[Gulnara ABU]

Бриджит-золотой телец тоже неплох, еслт он добыт трудом праведным и способностями,то в вас хронический догматизм сидит - что всё так плохо, нам лично- нашей семье и при СССР жилось неплохо, да и сейчас тоже. Например я шопппнинг на 1000 евро сделала, когда всё это стоит на 40-50 процентов дороже. И еще не все запланированное купила.Я просто мораторий на любые покупки на 1 год сделала, теперь имею полно право пошопиться. Это не считая того, что идет плановый ремонт квартиры, а лучших иглотерпевтов и массажистов, стоматологов и врачей профилактически я всегда посещаю - не менее чем раз в 6-10 месяцев - это просто планово.

[Марианна]

И подумала, что вот наконец то образа вновь проявятся. Вот теперь коммунизм, отрицающий Бога уйдёт, и люди станут верующими, добрыми, любящими.
Коммунизм (или путь к нему) действительно ушёл. Но вместе с ним ушли и нравственность, и доверие людей друг к другу, ушли понятия честь, совесть, братство, настоящая дружба, любовь в Родине. Многое ушло. Лет на 20 поселилась анархия, а Бога, которого вернули людям, заменил золотой телец. Погибшие в лагерях и репрессиях составили меньшинство в соотношении с теми, кто погиб в бандистких войнах, кто не пережил кризис и разруху, кто погиб в междусобных войнах.
так что не всё так однозначно с коммунистами и их бесчеловечностью.

Это ты на опыте пережила, а будет новое поколение, у них опять свой опыт и опять поймут, когда придет время, не раньше...

[dragonfly]

Коммунизм (или путь к нему) действительно ушёл. Но вместе с ним ушли и нравственность, и доверие людей друг к другу, ушли понятия честь, совесть, братство, настоящая дружба, любовь в Родине. Многое ушло. Лет на 20 поселилась анархия, а Бога, которого вернули людям, заменил золотой телец. Погибшие в лагерях и репрессиях составили меньшинство в соотношении с теми, кто погиб в бандистких войнах, кто не пережил кризис и разруху, кто погиб в междусобных войнах.
так что не всё так однозначно с коммунистами и их бесчеловечностью.

Бриджит, хорошее выступление, но тоже спорное............получается, что за 70 лет существования советской власти она не смогла воспитать в людях стойких моральных качеств, раз они сразу все отринули и принялись поклоняться золотому тельцу.......какой тогда смысл в коммунизме?.....он также маложизнеспособен........
потом, из чего складываются все те хорошие вещи, которые были при советской власти 1)коммунисты получили верующую страну, православную, то есть изначально духовную 2)люди от природы тянуться ко всему этому, и во времена стабильности и отсутствия соблазнов капитализма, эти качества стали проявляться 3)безусловно чтото было взрощено и идеологией советской власти, имхо

[Мелодия души]

Ощущение от темы - как с большого бодуна. Каждый о своем

[dragonfly]

[ я шопппнинг на 1000 евро сделала, когда всё это стоит на 40-50 процентов дороже. И еще не все запланированное купила.Я просто мораторий на любые покупки на 1 год сделала, теперь имею полно право пошопиться. Это не считая того, что идет плановый ремонт квартиры, а лучших иглотерпевтов и массажистов, стоматоглогов я всегда посещаю - не менее чем раз в 6-10 месяцев - это просто планово.

Гульнара, рассказывать о таких вещах перед посторонними людьми - вульгарно и проявление невоспитанности

[Бриджит]

Бриджит, хорошее выступление, но тоже спорное............получается, что за 70 лет существования советской власти она не смогла воспитать в людях стойких моральных качеств, раз они сразу все отринули и принялись поклоняться золотому тельцу.......какой тогда смысл в коммунизме?.....он также маложизнеспособен........

дело не в коммунизме как таковом, а в векторе, который направлял людей. Коммунизм смогли разрушить,а вектора взамен настоящего не дали. Суть не в том, что коммунизм надо было оставлять, а в том, что надо было идти по пути китайцев. Но у нас тогда китайцы были не в фаворе. Лучшим другом считался МВФ

[dragonfly]

дурной тон

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Бриджит, хорошее выступление, но тоже спорное............получается, что за 70 лет существования советской власти она не смогла воспитать в людях стойких моральных качеств, раз они сразу все отринули и принялись поклоняться золотому тельцу.......какой тогда смысл в коммунизме?.....он также маложизнеспособен........

дело не в коммунизме как таковом, а в векторе, который направлял людей. Коммунизм смогли разрушить,а вектора взамен настоящего не дали. Суть не в том, что коммунизм надо было оставлять, а в том, что надо было идти по пути китайцев. Но у нас тогда китайцы были не в фаворе. Лучшим другом считался МВФ

я с тобой согласна......наверное, нам просто не дано было пойти по тому пути, по которому надо...........эти блуждания тоже заложены в самой природе........и то, неизвестно, что будет дальше.......сможем ли выйти на нормальную дорогу, вернуться

[Бриджит]

dragonfly, я считаю, сейчас у нас есть вектор.

[Марианна]

dragonfly, Моисей вон 40 лет по пустыне водил, в целях укрепления веры а все 70 лет преподавали научный атеизм...После этого народ тоже должен веру обрести и укрепить.

[dragonfly]

dragonfly, я считаю, сейчас у нас есть вектор.

вектор, похоже появился......но к нему еще нужны Очень большие силы..........посмотри, сколько огромных сил в России ушло в 20 веке.......на образование нового государства, на победу в войне, даже на этот переход от социализма к капитализму.......это ж просто сверхнапряжение, порой нечеловееские усилия.....самопожертвование, и т.д.......есть счас хоть напоминающее это у людей?
в принципе, правильное понимание, устремление ОЧЕНЬ важно...порой это лучше, чем какието сверхспособности и т.п.

[Gulnara ABU]

Коммунизм (или путь к нему) действительно ушёл. Но вместе с ним ушли и нравственность, и доверие людей друг к другу, ушли понятия честь, совесть, братство, настоящая дружба, любовь в Родине. Многое ушло. Лет на 20 поселилась анархия, а Бога, которого вернули людям, заменил золотой телец. Погибшие в лагерях и репрессиях составили меньшинство в соотношении с теми, кто погиб в бандистких войнах, кто не пережил кризис и разруху, кто погиб в междусобных войнах.
так что не всё так однозначно с коммунистами и их бесчеловечностью.

Бриджит, хорошее выступление, но тоже спорное............получается, что за 70 лет существования советской власти она не смогла воспитать в людях стойких моральных качеств, раз они сразу все отринули и принялись поклоняться золотому тельцу.......какой тогда смысл в коммунизме?.....он также маложизнеспособен........
потом, из чего складываются все те хорошие вещи, которые были при советской власти 1)коммунисты получили верующую страну, православную, то есть изначально духовную 2)люди от природы тянуться ко всему этому, и во времена стабильности и отсутствия соблазнов капитализма, эти качества стали проявляться 3)безусловно чтото было взрощено и идеологией советской власти, имхо

в православии как раз не забота о себе культивировалась - постоянно юродсвующая и навязанная официальной православной церковью жертва, забота о себе культивировалась как раз хозяевами жизни, и уровень заботы о себе, и кто что понимает об этом, или есть красную игру ложками и блинами с взбитыми сливками- до сахарного диабета и итд до
жирения, и закупорки сосудов - что присуще как раз "новым богачам - невежественным людям", или в том числе и непопулярные- физическая работа, спорт, жесткая диета и религиозные посты. которые по времени занимают 10\12 части календарного года, и в общей совокупности 2 месяца в году можно есть что хочешь, пить что хочешь и ленится.

[Марианна]

А вот интересно, какая вы считаете высшая цель, устремление к чему должно быть в строении государства?

[Мелодия души]

Да потому что человек как не жил здесь и сейчас, так и продолжает не жить. В СССР жили будущим, ущемляя постоянно настоящее, кто умел радоваться рабочим будням и тому, что имел, тот и сейчас умеет радоваться. Кто тогда страдал по загранице, к примеру, тот и счас страдает от какой- нибудь нехватки в его жизни. Марк сначала жил будущим - листовки писал антикоммунистические, хотел изменить все, значит, настоящим своим был недоволен, какое он заложил будущее в тот момент? Какое заложил, то и имеет сейчас = опять недовольство, но уже нынешним курсом, а также осознает ошибку прошлого, только снова не ту ошибку. А ошибка - неумение жить здесь и сейчас.