Либеральные ценности: просьба объяснить...

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Brittany » Чт, 21 августа 2014, 17:07

Форумчане! :smile: Вот как бы вы объяснили своему подрастающему чаду,
что такое либеральные ценности?
Чтоб доходчиво и...простыми человеческими словами..
Я не смогла. Я прочла кучу информации в тырнете, но так ничего
толком сформулировать не могла.
Звонок другу не помог.
Прошу помощь зала. :ninja:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль


Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#41 Saturnia » Пт, 22 августа 2014, 15:59

_ANDREW, кстати, Лимонов отрицает идентификацию себя с главным героем романа. Так что это у Макаревича - фантазии....)))


Да, уж)) Макаревич- либерал поразил всех своими гомосексуальными воззваниями. Прославился опять. Пусть и со злостью сказал, но сути не меняет. Главное, ему это выгодно! О чем и писала выше. Тема о либералах)))

Михаил Шахназаров: На ответ Макаревича Лимонову
А помнится умел стихи писать,
И поднимал бокал за тех кто в море.
Теперь прилюдно просит отсосать,
И это не беда уже, а горе...


Вот еще мнение одного человека, знакомого.
Ровно 20 лет назад, в августе 1994 года я Лимонова лично на болт с левой резьбой на пл. Нахимова посылал. Неоднократно в сети дискутировали и далеко не одного мнения придерживались. Сейчас поддерживаю его на 100%, жаль мало ему осталось. Возраст дает знать свое.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#42 Fermion » Пт, 22 августа 2014, 19:31

Brittany писал(а):Вот как бы вы объяснили своему подрастающему чаду,
что такое либеральные ценности?
Я бы просто сказал, что либерасты - это плохо. :grin:

Приходит как-то Вовочка к папе и говорит:
- Папа, нам в школе задали разобраться, что такое политика, а мне ничего не понятно.
- Ладно, сынок, слушай. Вот ты - это народ. Твой маленький братик - это будущее. Я зарабатываю деньги, поэтому я - капиталист. Большую их часть я отдаю маме, она их тратит, поэтому она - правительство. А наша служанка работает на нас, мы платим ей деньги, она - рабочий класс. Понятно?
- Нет, что-то плохо понятно.
- Ладно, иди спать. Утром разберемся.
Ночью сын просыпается от плача братика. Смотрит - а братик в штаны наделал. Решил он к маме пойти. Стучал в дверь, стучал - не слышит. Приоткрыл сам - спит мама богатырским сном. Решил пойти к служанке. Стучал-стучал - не открывает. Глянул в глазок - а там папа служанку трахает. И пошел мальчик обратно спать. А утром приходит к папе и говорит:
- Папа, я все понял! Политика, это когда правительство спит, пока капиталисты имеют рабочий класс, на народ всем наплевать, а будущее наше все в дерьме!
Fermion
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: низкодуховный умник

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#43 Мефодий без Кирилла » Пт, 22 августа 2014, 20:01

Еще раз попытаюсь порассуждать о либерализме, навязанной идее об империи для России, и о кухарке, которой предоставлено поуправлять государством.

Смею утверждать, что Русь до середины 14-го века не имела ничего общего по политическому устройству с империей. В те времена, где на обзначенном пространстве от Карпат до Волги жили не только славяне, но и тюрские народы, эти народы не знали что такое империя. И их политическое обустройство было сходно.
Да, они постоянно выясняли между собой - кто из них более главный. И вот, наступило время, которое теперь мы называем монголо-татарским игом, когда тюрские князья=ханы, как более организованные сообщества поставили славянских князьков на то место, которое они заслуживали после принятия христианства. Но это не было завоеванием Руси, а был обычный срач в коммунальной квартире.

О Византии.
Византия - самое долго существующая в мире империя - с небольшими перерывами она таковой была более тысячи лет.
Но наступил час расплаты за вседозволенность, и в начале 13-го века, ведомые Венецианским Дожем Византию захватили крестоносцы, чтобы поуменьшить амбиции местных правителей.
А с начала 14-го века Византия стала бельмом в глазу у османов. Которые и похоронили её в середине 15-го века.

Не знаю, сознательно или не очень, но Византия решила создать свой филиал (как запасной аэродром) на севере от обычных своих владений. И с середины 14-го века стала гнать всяческих гонцов для провозглашения своих ценностей на Русь, которая к тому времени была обескровлена междоусобицей. Так появился в то время Феофан Грек, который создал свою византийскую школу в этом филиале. Повсеместно стали строится и расписываться Храмы по византийским эскизам людьми типа Феофана Грека. И, в конце концов, византийская политическая система - Империя - восторжествовала на Руси. И венцом этой победы стала деятельность Ивана Грозного, с момента царства которого, дровосек и считает, что у Руси нет иного выбора, как только имперский путь развития.

дровосек, а ты знаешь, когда произошла первая буржуазная революция?
Напомню тебе: в 1568 году.... в Нидерландах... Именно тогда, когда Иван Грозный начал свои завоевательные походы супротив Казанского, Астраханского и Крымского ханств. Правда, симптоматично? - в Европе, благодаря протестантизму, народ начинал становиться свободным от посягательств монархов, а на Руси в это время только началось порабощение, как своего народа, так и близ живущих, благодаря разврату уже сгнившей Византии.

И именно, благодаря имперскому устройству Византии, и насаждению этого мирополагания для Руси, русский человек вот уже 500 лет все еще остается рабом!
И естественно: как можно говорить, что раб или рабыня может начать управлять государством, если все его предки до 20-го колена были рабами?! Чтобы освободиться от имперского порабощения, на Руси должно смениться не одно поколение, когда и кухарки, без оглядки на а-ля путиных-медведевых будут управлять государством не хуже их.

И еще один момент.
Ты любишь говорить в своих теоретических изысках об идеальных состояниях и тех, в которых пребывает имярек.
Так почему ты отказываешь русскому народу в этом идеальном состоянии, которое он должен реализовать, говоря, что он есть обычная кухарка и не на что более не способен?

Опять у тебя закон, что дышло? Куда надо - туда ты его и направляешь!

Пакостно это как-то...
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 11 лет

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#44 oldsatana » Сб, 23 августа 2014, 0:08

drovosek писал(а):oldsatana, - по-моему Вам пора всерьёз подумать о выборе стороны Силы
:-D Если бы мне ТОЖЕ казалось, что сила - это прибиться собачкой под защиту наиболее раздутой структуры, которая проявляет наибольшую жажду поглотить реальность и ограничить ее своими рамками, то мне давно пришлось бы ходить в белосветниках иди христианах, и рядом с вами талдычить о бохе или "единстве" в этой амебе. И тогда мне ТОЖЕ пришлось бы вместо честного анализа, признания проблем и озабоченностью поиском решения этих проблем того явления, что я поддерживаю, - просто талдычить рекламные декларации и расхожие мемы своего хозяина, как это делаете вы. И тогда мне ТОЖЕ пришлось бы реализовать ту слабость, что принялись реализовать вы, как только занялись служением своему хозяину, ту слабость, что вам кажется силой и достоинством. ТО, что так характерно пробудила в вас та структура, которой вы взялись прислуживать.

Но, как, снова-таки, сказано выше, такое пидарство реализации не вызывает у меня симпатий. Потому-то, когда я говорю о силе, - я говорю о становлении человека сильным, а вы - о примыкании его к сильному хозяину.

Характерные ассоциации. Характерные реализации. :-D

ЗЫ: смотри об аналогии структуры и реализации а) метафизических построений; б) социальных структур; в) личностного психотипа индивида.

Все остальное - типичные пропагандируемые сегодня в России мемы, да, идеологическая и ПОЛИТИЧЕСКАЯ реклама - ДЕКЛАРАЦИИ и рациональные построения схем из мемов, имеющие мало отношения к реализации
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#45 Lanka » Сб, 23 августа 2014, 0:22

Прочитала в одном из сообщений на anti-maidan. com Кидаю сюда, так как в тему:

"потреБлятские" ценности
Lanka F
Аватара
Сообщения: 930
Темы: 1
Зарегистрирован: Ср, 6 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#46 drovosek » Сб, 23 августа 2014, 1:05

oldsatana писал(а):Все остальное - типичные пропагандируемые сегодня в <---> мемы


Подставьте требуемый адрес.

oldsatana писал(а):сила - это прибиться собачкой под защиту наиболее раздутой структуры
По мне, так это пример проекции ВАШИХ личных страхов и шаблонов восприятия. К модели империи отношения имеет сугубо опосредованное именно-таки субъективным восприятием.


oldsatana писал(а):а вы - о примыкании его к сильному хозяину.
цитату хотелось бы.
Спойлер
Не уверен, что правильно понял, но уточнения для :

Куда лучше пойти учиться - туда где сильные учителя (тренеры) или где слабые, никакие?
Или где ЦЕЛЕсообразней воевать - в сильном подразделении вместе с профи или в атаманской вольнице составленной из новобранцев? Специально выделил слово "цель". Потому как если цель ИНДИВИДУАЛЬНА, то выбор один. Если НАДличностна - то другой.
А то, что за профессионализм неизбежно надо платить самоограничением - по-моему очевидно. Так и с выбором индивидуализма или коллективизма
oldsatana писал(а):занялись служением своему хозяину, ту слабость, что вам кажется силой и достоинством. ТО, что так характерно пробудила в вас та структура, которой вы взялись прислуживать.

и про это поточнее.

Понимаю, что договориться не удастся - сопоставляются картины мира с "перпендикулярными" системами ценностей. Их согласовать трудно даже при желании к достижению такового , а уж при НЕ желании тем более невозможно. Но интересно про себя узнать всяко разное :)
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#47 drovosek » Сб, 23 августа 2014, 1:38

Добавлено Сб, 23 августа 2014, 1:38:
Мефодий без Кирилла писал(а):когда произошла первая буржуазная революция?
Напомню тебе: в 1568 году.... в Нидерландах... Именно тогда, когда Иван Грозный начал свои завоевательные походы супротив Казанского, Астраханского и Крымского ханств. Правда, симптоматично? - в Европе, благодаря протестантизму, народ начинал становиться свободным от посягательств монархов, а на Руси в это время только началось порабощение, как своего народа, так и близ живущих, благодаря разврату уже сгнившей Византии


Протестантизм и либерализм имеют один общий вектор развития и взаимно обусловлены. Это так. Так же как и то, что православие и имперский строй имеют общую суть с т.з. структуры организации и обеспечения развития социума. Но полагаю, тут нет отставания или опережения, это просто дихотомия пути . Хотя всегда есть основной ствол, а есть ответвление. Вопрос в точке наблюдения.

Вечевая демократия хороша для ограниченного круга заединщиков. и для относительно однородного состава, и для однородных условий. Там где возникают разные толкования неких, как бы самоочевидных понятий, явлений и потребностей, там вече кончается. Начинается война. Кстати, именно протестантские государства наиболее воинственные и нетерпимые. И именно по причине либеральной основы.

счастье индивидуальной свободы ... вне общества? вне других народов? Сомнительно.
Спойлер
Если, конечно, не принимать путь пустынничества. Так то практика как раз имперских ветвей религий - протестантские ветви не признают отшельничества. Они если уж и обособляются, то внутри общества - целибат и то не всегда. Но по-любому -- это путь "разовый". Общество не может идти им.

Мефодий без Кирилла писал(а):кухарки, без оглядки на а-ля путиных-медведевых будут управлять государством не хуже их.
Не будут. Во-первых, управление есть такое же искусство как и любая другая деятельность - стрельба, инженерия или балет. Талант нужен. Во-вторых, правителя выбирает карма. Тут хоть кто - хоть семинарист , хоть директор совхоза, хоть комитетчик - выдвинет не спрашивая. И задвинет без согласия. А иллюзии про "землю попашет, попишет стихи ..." - это чисто романтика . Мы разные. потому как под разные задачи в этот мир пришли.

Мы НЕ равные.
Мефодий без Кирилла писал(а):Так почему ты отказываешь русскому народу в этом идеальном состоянии, которое он должен реализовать, говоря, что он есть обычная кухарка и не на что более не способен?
Где это я говорю о том, что народ = "кухарка"? Что за странный вывод ... а про идеальное состояние я таки говорил. но тебе не понравилось. (см. Нацистское государство как функциональное место). Других мыслей у меня нет.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#48 lucky » Сб, 23 августа 2014, 4:35

Brittany писал(а):что такое либеральные ценности?
а, сама ты как считаешь? что бы что то объяснять нужно определится со своим отношением к предмету. Если ты изначально считаешь, что либерализм это негатив, то и объяснения будут соответствующие. А, лутчше всего это делать на примерах. В гулаге была гарантированая похлебка и гарантированная работа и даже гарантированный сон. Мнения всегда 2 одно начальника, другое за что накидывали срок. Кому, что ближе.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#49 Saturnia » Сб, 23 августа 2014, 7:31

lucky писал(а):
Brittany писал(а):что такое либеральные ценности?
а, сама ты как считаешь? что бы что то объяснять нужно определится со своим отношением к предмету. Если ты изначально считаешь, что либерализм это негатив, то и объяснения будут соответствующие. А, лутчше всего это делать на примерах. В гулаге была гарантированая похлебка и гарантированная работа и даже гарантированный сон. Мнения всегда 2 одно начальника, другое за что накидывали срок. Кому, что ближе.
Никто не сомневается, что для тебя либерализм- это добро. Но либерализм Россию погубит, не нужна России ваша американская свобода. Либерализм- это буржуазная идеология.
Менталетет государства тут важен. А так, конечно, можно долго спорить, что такое хорошо и что такое плохо.
А зная творю "любовь" к России, итак все предсказуемо. Не буду оригинальна и запощу этот стих.
Кстати, споры по поводу этого стиха тоже не прекращаются, каждый видит свое. :smile:

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.
Тютчев.

Поэтому, либерализм в России - это не то что в Америке)))) . Вот этот момент тоже важен, когда объясняешь ребенку, .... что ценности разные.
Свобода- это понятие относительное. Я не считаю Америку свободной страной. :wink:
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#50 lucky » Сб, 23 августа 2014, 7:50

Saturnia писал(а):Никто не сомневается, что для тебя либерализм- это добро. Но либерализм Россию погубит, не нужна России ваша американская свобода. Либерализм- это буржуазная идеология.
Менталетет государства тут важен. А так, конечно, можно долго спорить, что такое хорошо и что такое плохо.
А зная творю "любовь" к России, итак все предсказуемо. Не буду оригинальна и запощу этот стих.
Кстати, споры по поводу этого стиха тоже не прекращаются, каждый видит свое.
а, для тебя тоталитаризм похоже ценность к этому и идете семимильными шагами. Пора уже лагеря разконсервировать.
Мое отношение к России нормальное, только вот оно отличается от твоего.
Кстати интернет и все остальное чем ты пользуешься как раз создан в так называемом либеральном гос-ве. Тоталиталиризм не создал ничего кроме оружия и лагарей.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#51 Brittany » Сб, 23 августа 2014, 7:58

lucky писал(а):а, сама ты как считаешь? что бы что то объяснять нужно определится со своим отношением к предмету.
Чтобы определиться "с отношением к предмету" надо рассмотреть сей предмет с разных сторон.
lucky писал(а):лутчше всего это делать на примерах. В гулаге была гарантированая похлебка и гарантированная работа и даже гарантированный сон.
А что гарантировано либеральными ценностями? Еда, работа
и сон не входят
в джентльменский набор?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#52 Saturnia » Сб, 23 августа 2014, 8:11

lucky писал(а):
Saturnia писал(а):Никто не сомневается, что для тебя либерализм- это добро. Но либерализм Россию погубит, не нужна России ваша американская свобода. Либерализм- это буржуазная идеология.
Менталетет государства тут важен. А так, конечно, можно долго спорить, что такое хорошо и что такое плохо.
А зная творю "любовь" к России, итак все предсказуемо. Не буду оригинальна и запощу этот стих.
Кстати, споры по поводу этого стиха тоже не прекращаются, каждый видит свое.
а, для тебя тоталитаризм похоже ценность к этому и идете семимильными шагами. Пора уже лагеря разконсервировать.
Мое отношение к России нормальное, только вот оно отличается от твоего.
Кстати интернет и все остальное чем ты пользуешься как раз создан в так называемом либеральном гос-ве. Тоталиталиризм не создал ничего кроме оружия и лагарей.
:-D
Мне нечего сказать тебе.)))))
А пользуюсь я многим и что?))))) это всего лишь удобство, но я смогу без этого прожить.
Вреда от интернета больше, чем пользы, по крайней мере для детей, это мои наблюдения. И тут тоже родителям надо быть начеку.
Как говорит СНЛ и я полностью с ним согласна, что в инете можно при желании найти более менее объективную инфу, но инет в тоже время большая помойка.
Так что уж не знаю, благодарить ли либералов за это или нет?
Вот золотая середина во всем нужна. Это да)
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#53 Мефодий без Кирилла » Сб, 23 августа 2014, 8:14

drovosek писал(а):Протестантизм и либерализм имеют один общий вектор развития и взаимно обусловлены. Это так. Так же как и то, что православие и имперский строй имеют общую суть с т.з. структуры организации и обеспечения развития социума. Но полагаю, тут нет отставания или опережения, это просто дихотомия пути . Хотя всегда есть основной ствол, а есть ответвление. Вопрос в точке наблюдения.
Ну, давай посмотрим на заявленную тему с иной точки наблюдения.
Как ты относишься к староверам? к старообрядцам?
Не буду глубоко вдаваться в историю этого вопроса - мне важны именно выводы, которые сделали староверы по случившемуся. Хотя, конечно, не могу обойти основную причину, почему на староверов начались гонения со стороны сильных мира на Руси, начиная с середины 17-го века.
Это не секрет - это везде написано:
- основная причина - это унификация богослужебного чина Русской Церкви, прежде всего, с Церковью Константинопольской.
Это я вдогонку о запасном аэродроме, который сделала для себя умирающая Византийская империя.

А то, что касается выводов по старообрядцам в России на момент 1917 года, то он ОЧЕЕЕНЬ интересен!!!
По разным оценкам к этому моменту староверы владели от 60 до 75% ВСЕХ капиталов в дореволюционной России.
Правда интересно?
Может ты этого не знал?
Ты, наверно, слышал такие семьи с фамилиями:
Морозовы, Рябушинские, Третьяковы, Остроуховы, Гучковы,... и это только те, кто на современном слуху. Т. е. при численности староверов в дореволюционной России около 1%, они владели тремя четвертями всех её ресурсов.
Правда замечательно!?
А уж староверов невозможно заподозрить в имперских амбициях.
И уж, тем более, кто, если не старовер свободен от государственной пропаганды относительно её имперских поползновений.
Так что - протестантизм - это только условие (как и староверчество) для взращивания свободного человека, не скованного никакими государственными догмами.
drovosek писал(а):Кстати, именно протестантские государства наиболее воинственные и нетерпимые
:-D ты это серьезно?
Разве именно протестансткие государства раз за разом осуществляли крестовые походы?
Это разве не их (и староверов) собирались выкосить истинно христианские государства, чтобы не было и намека на возможность связи человека с Богом без назойливых посредников?
Я... как-то... не в курсе твоих заявлений...

И к тому же: зачем Империи вести войны? Она и так уже всё завоевала, что смогла! Теперь у неё задача казаться миротворцем, чтобы оставаться в захваченных границах, когда она еще не была империей.
drovosek писал(а):счастье индивидуальной свободы ... вне общества? вне других народов? Сомнительно.
:smile: мда...
И зачем тогда ты все свои труды писал о "к/к переходе"?...
Именно в нем и отслежена "счастье индивидуальной свободы в обществе среди других народов"?
Что по мне - так это только гриппом и спидом вместе болеют.
А связь с "Богом" у каждого индивидуальна. А общество такому человеку нужно только для прохождения всевозможных внутренних состояний в качестве первых трех классов церковно-приходской школы.
drovosek писал(а):Мы НЕ равные.
Мы не равны только в том месте, который каждый из нас займет возле Трона.
Но мы абсолютно равны по возможности влиять на ЭТОТ мир.
И другое дело, что мне, к примеру, просто лень это делать, поскольку я вижу всю бессмысленность подобных поползновений.
Да!... я обычная кухарка... :?
drovosek писал(а):Других мыслей у меня нет.
Так я ж без претензий, что у тебя их нет.
Я только в претензиях к тебе, что те мысли, которые у тебя есть, ты не только навязываешь другим, но еще и гнобишь тех, кто не разделяет твоих мыслей.
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 11 лет

  • 0

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#54 lucky » Сб, 23 августа 2014, 8:19

Brittany писал(а):Чтобы определиться "с отношением к предмету" надо рассмотреть сей предмет с разных сторон.
я по моему тебе уже говорил, что "либерал" у нас отличается от вашего. Как то не верится, что у тебя нет своего понимания
Либеральные ценности в России преполагают для начала свободу слова, любого даже того, которое идет в разрез с мнением "партии" Свобода собраний, свобода выбора, сменяемость власти, свободные выборы

Brittany писал(а):А что гарантировано либеральными ценностями? Еда, работа
и сон не входят
в джентльменский набор?
вот работа и еда не гарантирована, это рынок определит насколько твои профессианальные способности соответствуют требованиям. Пишешь резуме отправляешь предполагаемому работодателю, проходишь интервью и если он сочтет твои знания соответствуют его требованиям получаешь работу со всеми вытакающеми. Роль гос-ва создать благоприятную обстановку в стране для бизнесса и обучения

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Saturnia писал(а):Мне нечего сказать тебе.)))))
А пользуюсь я многим и что?))))) это всего лишь удобство, но я смогу без этого прожить.
Вреда от интернета больше, чем пользы, по крайней мере для детей, это мои наблюдения. И тут тоже родителям надо быть начеку.
Как говорит СНЛ и я полностью с ним согласна, что в инете можно при желании найти более менее объективную инфу, но инет в тоже время большая помойка.
Так что уж не знаю, благодарить ли либералов за это или нет?
Вот золотая середина во всем нужна. Это да)
не будь голословна, откажись от всего что создано таким противным западом. Пользуйся тем, что создано тоталитарным гос-вом. А, то только можешь языком чесать
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#55 Brittany » Сб, 23 августа 2014, 8:27

lucky писал(а):я по моему тебе уже говорил, что "либерал" у нас отличается от вашего. Как то не верится, что у тебя нет своего понимания
Можешь продолжать не верить.
Нет понимания, поскольку не рассматривала ваших-наших
либералов,
не сравнивала.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • -1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#56 lucky » Сб, 23 августа 2014, 8:42

Brittany писал(а):Можешь продолжать не верить.
Нет понимания, поскольку не рассматривала ваших-наших
либералов,
не сравнивала
Я по моему тебе ответил, что такое либерализм в России
знаешь или нет у вас есть улица Крыленко. Почитай о нем, приведи дочку туда и раскажи ей об этом человеке, очень наглядно будет. В "архипелаг гулаг" очень подробно и детально можешь узнать
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#57 Saturnia » Сб, 23 августа 2014, 9:02

lucky, языком чешешь ты. И заметь, я с тобой общаюсь без таких слов: чесать языком и прочее. Уважение к чужому мнению у либералов отсутствует, это я уже тоже поняла))))
А про отказ, откажусь при необходимости, но глупыми лозунгами пользоваться не буду.
Вот от души радуюсь закрытию некоторых маков в Москве и от айфона откажусь :-D , но если это будет в государственном масштабе, китайцы молодцы, уже для госучреждений сделали отказ.
Но вот на сына смотрю, для него это будет трагичней, чем для меня, вот это бяда. Но ничего, прорвемся. :wink:
Он -сын своих родителей. Мы от трудностей не убегали никогда.
Так что, думай за себя, а не за других, тем более, живя в другом государстве.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • -1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#58 lucky » Сб, 23 августа 2014, 9:16

Saturnia писал(а):ucky, языком чешешь ты. И заметь, я с тобой общаюсь без таких слов: чесать языком и прочее. Уважение к чужому мнению у либералов отсутствует, это я уже тоже поняла))))
А про отказ, откажусь при необходимости, но глупыми лозунгами пользоваться не буду.
Вот от души радуюсь закрытию некоторых маков в Москве и от айфона откажусь , но если это будет в государственном масштабе, китайцы молодцы, уже для госучреждений сделали отказ.
Но вот на сына смотрю, для него это будет трагичней, чем для меня, вот это бяда. Но ничего, прорвемся.
Он сын своих родителей. Мы от трудностей не убегали никогда.
Так что, думай за себя, а за других, тем более, живя в другом государстве.
не нужно путать вилку с бутылкой, тоталитарзм не подразумевает другого мнения, что Россия сегодня и демонстрирует. Либерализм как раз подразумкевает плюрализм мнений. Наверное придется отказатся не только от интернета, а от всего вообще и одеть лапти и телогрейку. Я так подразумеваю что помнишь 80-е и особенно в Уссурийске, со всеми вытакающими.
Закрытие "маков" демонстарция идеотизма в полный рост, взяли решили людей работы и радуетесь, как раз подтверждение тоталиратизма, когда чинуша в кабинете решает, будут люди работать или нет. А, что у них семьи так наплевать.
Америка и запад вели санкции на то, что они производят, разницу видишь? все санкции рассматривалоись что бу как можно меньше повредить людям. А, "умные"
чиновники ничего не производят, кроме идеотизма
А, в како месте я думал за кого то?
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

  • 1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#59 Saturnia » Сб, 23 августа 2014, 10:15

lucky,

А, в како месте я думал за кого то?
Да хотя бы в том, где предлагаешь отказаться от благ, которые имею в своей стране. Кстати, путешествуя по миру, мне больше нравится бывать в странах и местах, где благополучия меньше, отдыхаешь там душой и телом.
Кстати, путешествую с раннего детства, и это было запорожец папин, палатки, море, озера и тд. :wink: :roll: :roll:

И проявлю тоталитаризм: спать тебе пора. :-D

Изображение
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • -1

Re: Либеральные ценности: просьба объяснить...

#60 lucky » Сб, 23 августа 2014, 10:26

Saturnia писал(а):Да хотя бы в том, где предлагаешь отказаться от благ, которые имею в своей стране. Кстати, путешествуя по миру, мне больше нравится бывать в странах и местах, где благополучия меньше, отдыхаешь там душой и телом.
И проявлю тоталитаризм: спать тебе пора.
вот что то никак не пойму, пишешь лишь бы что то написать? вот твоя цитата на этой же странице ==Никто не сомневается, что для тебя либерализм- это добро. Но либерализм Россию погубит, не нужна России ваша американская свобода. Либерализм- это буржуазная идеология===и вот, что я тебе написал, раз уж так не нравится либерализм, то нужно быть последовательной во всем ==Кстати интернет и все остальное чем ты пользуешься как раз создан в так называемом либеральном гос-ве. Тоталиталиризм не создал ничего кроме оружия и лагарей===Окинь так взглядом себя, мужа и детей даже поверхностно, одеты то во что? а мебель то откуда? а машина? а интернет и комп на котором сейчас печатаешь, а еда откуда? и холодильник в котором все это лежит?
Прежде чем писать, что хлеб и молоко российское не торопись, а хорошенько изучи предмет
А, насчет совета поспать, спасибо я подумаю....

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
при либерализме покупатель контролирует, что он будет покупать, а что нет, контролирует своим кошельком, при тоталиризме один человек решает, что вы будете есть, а что нет, что вам нужно, а что нет. Как в совейские времена, одним было всё другим все остальное лозунги и плакаты

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
Нора, а еще в Уфе есть улица Вышинского Андрея Януарьевича, тоже "замечательная" личность, если не знаешь то почитай сама и тогда сможешь рассказать дочке о ценностях гос-ва где только присутствует только одно мнение.
Я думаю ты в курсе, вам наверняка ваши гос. каналы рассказали о том, что ваш президент назвал геббельса умным человеком, очень патриотично звучит не правда ли?
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей

cron