Вы любите руководить людьми?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Fermion » Ср, 13 ноября 2013, 19:09

Я вот не люблю. Работа руководителем меня тяготит. :dont_knou:
Fermion
Автор темы
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: низкодуховный умник


#41 igudym » Пт, 15 ноября 2013, 11:31

Rinna писал(а):
Rinna писал(а):[quote="igudym"]
При этом отношение к процессу может быть совершенно разным. От "первый среди равных" до "главный среди быдла".
поясните на примере, если можно)
ау, igudym, про равенство и быдло можно как-то развернуть вашу мысль?)[/quote]
А что там пояснять? :smile: Обычно это называют фразой "стиль управления".
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#42 Rinna » Пт, 15 ноября 2013, 11:45

igudym писал(а):Обычно это называют фразой "стиль управления".
всё равно не поняла, igudym, кто называет?)
И что это за стиль такой, кто такие равные, а кто быдлы?
Где этот стиль практикуется, среди уголовников или где?))
Rinna
Аватара
Сообщения: 405
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 марта 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

#43 igudym » Пт, 15 ноября 2013, 11:47

Avantasia писал(а):
ambient писал(а):Конечно люблю. Это же власть. Ты вверху, они внизу. Ты пришёл к успеху, ты способнее и развитее их на данный момент. А если кто не согласен - он уволен. Но только не надо увлекаться, есно. Еще интересно набирать персонал. Некоторые недалёкие борзые дурачки думают что ты их возьмёшь. Откуда такие дебилы берутся? Смешно даже. Власть это интересно и приятно и доступно только тем у кого не совсем плохая карма и кто идёт к успеху.
И я думаю, что руководство связано с властью.
А удерживать власть - это значит влиять на ситуацию, в которой присутствует уйма народа, а не наоборот ( в смысле ты прогибаешь, а не тебя).
Т.е. необходим определенный запас энергии в душе для контроля многих связей.
А стиль руководства (мягкий-жесткий), нравственные качества руководителя- это уже вторичное и зависит от того чего больше необходимо ведомым- кнута или пряника.
Могу ошибаться, но мне кажется, тут многие воспринимают руководство как какую-то "тайну для посвященных", "инструмент для свехлюдей" или наоборот игрушку для прожженых циников. :smile:
Думаю, все намного проще. Руководство это прежде всего функция, а не "состояние души". Человек конечно должен быть готов к тому, что возьмет на себя новые обязанности и как следствие у него появятся новые права. Но это всё не есть что-то абсолютное. Там всё динамично, всё меняется. Сегодня ты в одном состоянии и статусе, завтра в другом, послезавтра в третьем. Измениться может что угодно.
В конце концов, есть такая вещь как пенсионный возраст, когда все старые заслуги, опыты, медали, ордены, грамоты и кубки теряют свою ценность. Приходит на место старого начальника новый и что? Все "теории" коту под хвост? :-D Нет, новый начальник начнет рождать новые теории. Но уже свои. До тех пор, пока его не сменит следующий. И так бесконечно.
Получается, главное это работа. А власть это вторично. Если выходит наоборот, то сверху рано или поздно поправят это дело. :yes:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#44 igudym » Пт, 15 ноября 2013, 11:51

Rinna писал(а):
igudym писал(а):Обычно это называют фразой "стиль управления".
всё равно не поняла, igudym, кто называет?)
Если Вы не знаете, что означает выражение стиль управления, зачем задавать наводящие вопросы? :smile:
Просто почитайте соответствующую литературу. Речь идет об общепринятых вещах. :yes:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#45 MAXim » Пт, 15 ноября 2013, 11:52

igudym писал(а):Руководство это прежде всего функция, а не "состояние души".
:yes: руководство - это работа, производственная функция, должностная обязанность, за выполнение которой платят зарплату
работа может быть в тягость, может радовать - это уже кому как повезет, кто как смог к этому отнестись
MAXim

#46 Rinna » Пт, 15 ноября 2013, 12:02

igudym писал(а): Если Вы не знаете, что означает выражение стиль управления, зачем задавать наводящие вопросы? :smile:
я обычно задаю вопросы, чтоб лучше понять собеседника
igudym писал(а):Просто почитайте соответствующую литературу. Речь идет об общепринятых вещах. :yes:
дайте ссылку, плиз.

А общепринятые вещи, это кем принятые?))
Я продолжаю не понимать по градацию от "равных до быдла".
Приведите пример, у вас есть пример из жизни?
Общение в форуме предполагает уточнения, разъяснеия, вы согласны?
Rinna
Аватара
Сообщения: 405
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 марта 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

#47 Rinna » Пт, 15 ноября 2013, 12:03

А обобщение, т.е. отсутствие аргументов (примеров хотя бы) - это признак махровой в себе неуверенности... :hi-hi:
Rinna
Аватара
Сообщения: 405
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 марта 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

#48 igudym » Пт, 15 ноября 2013, 12:05

MAXim писал(а):
igudym писал(а):Руководство это прежде всего функция, а не "состояние души".
:yes: руководство - это работа, производственная функция, должностная обязанность, за выполнение которой платят зарплату
работа может быть в тягость, может радовать - это уже кому как повезет, кто как смог к этому отнестись
:yes:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#49 Rinna » Пт, 15 ноября 2013, 12:08

Fermion писал(а):Я вот не люблю. Работа руководителем меня тяготит. :dont_knou:
Fermion, а в какой организации вы руководите? И какой у вас стаж в статусе руководителя?
Rinna
Аватара
Сообщения: 405
Темы: 6
Зарегистрирован: Вт, 20 марта 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

#50 Марфа Меньшикова » Пт, 15 ноября 2013, 12:11

igudym, а не получилось так, что вы пришли к обесцениваюнию тех идей, которые когда-то были важными?
(это я не применительно к этой теме, а в целом к тому, что вы пишите).
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#51 igudym » Пт, 15 ноября 2013, 12:12

Rinna писал(а): А общепринятые вещи, это кем принятые?))
Вы шутите или издеваетесь? :cool: :wink:
Учебник по управлению откройте и найдете там такое. В любом.

Rinna писал(а): Я продолжаю не понимать по градацию от "равных до быдла".
Это был пример крайних точек зрения. Об авторитарном стиле слышали? Вот "главный среди быдла" и относится к такому. :yes:

Rinna писал(а):Приведите пример, у вас есть пример из жизни?
Общение в форуме предполагает уточнения, разъяснеия, вы согласны?
Вы не по найму персонала работаете? :wink: Обычно там так упорно задают подобные вопросы. Чтобы отсеять тех, кто не нужен, кто не понравился, кто подозрительный и т.п., чтобы услужить своему большому начальству или закачику, если набор делают для другой фирмы. :cool: :-D
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#52 igudym » Пт, 15 ноября 2013, 12:13

Марфа Меньшикова писал(а):igudym, а не получилось так, что вы пришли к обесцениваюнию тех идей, которые когда-то были важными?
(это я не применительно к этой теме, а в целом к тому, что вы пишите).
Что Вы имеете ввиду?
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#53 LiSonka » Пт, 15 ноября 2013, 12:14

Avantasia писал(а):И я думаю, что руководство связано с властью.
Руководство связано с умением организовывать людей для достижения определённых целей,
Avantasia писал(а):А удерживать власть
это уже немного из другой оперы :smile: .
LiSonka

#54 Марфа Меньшикова » Пт, 15 ноября 2013, 12:18

igudym писал(а):Что Вы имеете ввиду?

Ничего конкретного на самом деле. Простите, наверное непубличный вопрос задала, можно не развивать эту тему.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#55 igudym » Пт, 15 ноября 2013, 12:27

Марфа Меньшикова писал(а):
igudym писал(а):Что Вы имеете ввиду?

Ничего конкретного на самом деле. Простите, наверное непубличный вопрос задала, можно не развивать эту тему.
:-D
Спойлер
Тогда вопрос на вопрос. Вы имели ввиду моё возможное разочарование в Лазареве и ДК?
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#56 Марфа Меньшикова » Пт, 15 ноября 2013, 12:32

igudym, ну, возможно Лазарев и ДК - это как внешнее проявление. Когда человек в чем-то разочаровывается, это ведь должно как-то проявится, на ком-то...
В "Лазареве" не страшно разочароваться, это посторонний человек. Более серьезно - это когда фундаментальные какие-то идеи проваливаются.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#57 Марфа Меньшикова » Пт, 15 ноября 2013, 12:34

igudym, вот у меня когда-то провалилась фундаментальная идея о том, что все люди стремятся быть счастливыми и будут выбирать для этого соответствующий путь)))
Но правда, провал своих идей я при помощи ДК смогла понять.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#58 Ольга Совякина » Пт, 15 ноября 2013, 12:51

вот думала :dont_knou: и не знаю
когда работаю педагогом то руководить детьми-это основа профессии
а руководить людьми :unsure:
с детьми проще и понятнее, потому что ЗАДАЧИ конкретно прописаны
а когда взрослыми руководишь...ну или проецируешь это руководство, степень ответственности не выше- она ДРУГАЯ
всегда знала что не хочу иметь свою фирму потому что...да ну нафиг- не туда заведешь еще. Никто и нигде не прописывал задачи такой-то фирмы по достижении того-то с точностью как методические планы по учебной и воспитательной работе с детьми.
в принципе руководить, то есть ОРГАНИЗОВЫВАТЬ не сложно...просто нужны подробные инструкции и руководства к действию по достижении результата этой организации
Ольга Совякина
Оптимист года
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 20002
Темы: 129
Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев
О себе: несмотря ни на что

#59 igudym » Пт, 15 ноября 2013, 12:51

Марфа Меньшикова писал(а):igudym, ну, возможно Лазарев и ДК - это как внешнее проявление. Когда человек в чем-то разочаровывается, это ведь должно как-то проявится, на ком-то...
В "Лазареве" не страшно разочароваться, это посторонний человек. Более серьезно - это когда фундаментальные какие-то идеи проваливаются.
Ммм... Нет-нет, не наблюдаю за собой такого. :smile:
В Лазареве я не разочаровываюсь. Отношение, конечно, к нему менялось со временем. Внешне. Но внутренне осталось тем же. :yes:
Спойлер
Поскольку для себя я определил ДК как инструментарий, мне "требовалась" эффективность этого инструмента. Он сам, как это видно, выступает в роли испытателя своего детища. Поэтому его "сценический образ" стал частью его системы. И разбирая систему, подгоняя ее под свои потребности, мы конечно разбираем и "сценический образ" как составную его часть. Тут палка о двух конца. Если разочаруешься в ДК, именно разочаруешься, как в неоправдавшей ожидания, то автоматом разочаруешься и в сценическом образе автора. Поэтому я не удивляюсь, если кто-то ругает Лазарева. То, за что я его сейчас критикую, я говорил и раньше. :smile:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#60 Марфа Меньшикова » Пт, 15 ноября 2013, 13:01

igudym, мне понятно, как Лазарев мыслит, я в нем не разочаровываюсь :dont_knou: .
А чтобы критиковать человека - наверное он должен быть интересен))
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей

cron