Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Марк** » Сб, 19 октября 2013, 15:22

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=12658&s=1ff45f22bea75617f29a8bb945028440
"К счастью, мода на Лазарева уже в далёком прошлом. Пик был в середине - конце девяностых.

Мнение таково: шарлатан. Зарабатывает деньги. К Буддизму никакого отношения не имеет. "
Сказано в 2009 г.

"К буддийскому пониманию, особенно про "кармические узлы" и "отрабатывание кармических задач"- не имеет.

Лазарев, один из когорты деятелей, которые услышали звон.... так, хотя бы удосужились ознакомиться с первоисточниками. Но они даже этого не
делают. "
Там же и тот же "буддист"...

"Угу... Я как-то пробовала поговорить с человеком, от которого на одном из сетевых ресурсов (не буддийском) шла приличная отсебятина в размышлениях о нирване.

Мы тогда заговорили об ответственности за свои слова. И он сказал одну вещь: "потеря одной невысказанной значимой для человечества и Вселенной мысли имеет намного большее значение, чем высказывание лишней сотни гипотез ошибочных".

Меня тогда поразила эта внутренняя уверенность в своем праве высказывать (в смысле, высказывать на большую аудиторию - дело то было на весьма посещаемом ресурсе) "сотню гипотез ошибочных". И это не конкретная фишка конкретного человека; это, я бы сказала, находится в системе положительных ценностей нашего западного общества. У нас креативность в вопросах мировоззрения ценится гораздо больше, чем практичность.
Нет, конечно, в инженерном деле, в медицине или в авиадиспетческих делах такой принцип не катит. Тут все как-то стараются минимизировать риск ошибок, не заявляют требования на право ради одного правильного решения нагородить сто ошибочных!..

Жалко, что в мировоззренческих делах мы не придерживаемся подобной "антикреативной" практики... Очень жалко. "(с)

#41 **lyaska** » Вс, 20 октября 2013, 19:33

На одном из семинаров Лазарев рассказывал, как одна из участниц прошлого семинара поведала ему, что была в индийском ашраме, и када у них было задание изучать духовную лит-ру, ей как русской, дали книги ДК, о которых она раньше не слышала. Вот мол-значт, есть в них.... чотатакое))) А мнения "буддистов с форума" - это как СССР - родина слонов. Интересно, они одобряют какое-либо другое учение, кроме "православного" буддизма? :crazy:

#42 **Grinch** » Вс, 20 октября 2013, 19:39

lyaska писал(а): что была в индийском ашраме

Посещение ашрама ни о чем не говорит,для Индии это тоже самое, что для Бразилии необъятные количества донов пэдров с дикими обезьянами.
За очень небольшие сравнительно деньги может быть ашрам имени lyaska -там тоже могут русским раздавать книги ДК,потому как там в них чотатакое. Русских очень много по планете, в Индии в частности.

#43 **Grinch** » Вс, 20 октября 2013, 19:48

Maria писал(а):то каким образом его национальность мешает причислить его к той или иной группе

Ну,люди только и делают,что причисляют кого нибудь к каким нибудь группам. Возможно это важно для миграционной, или пограничной,или налоговой службы. Можно ли с одной стороны сказать, кто такой немец, американец,русский, если работают по всему миру, если живут разное время в разных странах. И как мировоззрение связывается с паспортными данными и национальностью -мне непонятно. Нет, на границе у меня тоже проверяют паспорт, но это собственно все, что нужно для пересечения линии российского зеленого забора.
Можно,конечно, написать на лбу -я русский буддист или установить на голове бегущую строку -можно,кто спорит.

#44 **Herzigov** » Вс, 20 октября 2013, 20:02

lyaska писал(а):На одном из семинаров Лазарев рассказывал, как одна из участниц прошлого семинара поведала ему, что была в индийском ашраме, и када у них было задание изучать духовную лит-ру, ей как русской, дали книги ДК, о которых она раньше не слышала.

Лазеров достаточно часто придумывает такие истории для продажи своих брошюр :-D

#45 **Марк** » Вс, 20 октября 2013, 20:07

_Gala_ писал(а):Я заметила что на форуме немало поклонников Торсунова. А когда просишь их объяснить что полезного он посеял для добрых плодов, то отсылают к роликам и аудио лекциям. Т.е. обобщить в чем суть его учения никто не может.

Я не только пробовал слушать эти ролики, но и читать его книги. Ну не мое это. Не для моего возраста. Слишком много сухости и морализаторства. Может быть лет под 70 приму его идеи, когда страсти собственные утихнут в крови.
Предпочитаю не лекции, а книги просветленных индийских авторов, вернее книги о просветленных - Рамакришне, Махарши и им подобным.

#46 **oldsatana** » Вс, 20 октября 2013, 20:12

Maria писал(а):А "русский буддист" - это просто информация: буддист, проживающий на территории России или выходец из неё В чём оксюморон?

В трансляции.

Такой буддист, как правило. потребляет транслируемую информацию сугубо по буддизму - как понятийную схему (мировоззрение), но обитает в среде, где более транслируется совсем другая информация - по всем другим моментам,по практике. Окружающая культура, обычаи, ассоциации, понятия, - в которой он живет и действует. В большинстве случаев у них совсем другие смыслы, чем у буддизма.

В большинстве случаев, в результате, он живет как бы в двух разных мировоззренческих плоскостях. которые не пересекаются - и только благодаря этому "совмещает" их. Отсюда все православные буддисты :-D

Для того. чтобы ему быть буддистом, трансляция буддизма должна превышать противорещащую ему трансляцию другой культуры. Или же у него должны быть ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ настолько соответствующие ОСТАЛЬНЫЕ смыслы, чтобы не быть производными от быта окружающей его среды.

#47 **погода** » Вс, 20 октября 2013, 20:16

oldsatana писал(а):
Maria писал(а):А "русский буддист" - это просто информация: буддист, проживающий на территории России или выходец из неё В чём оксюморон?
В трансляции.

Такой буддист, как правило. потребляет транслируемую информацию сугубо по буддизму - как понятийную схему (мировоззрение), но обитает в среде, где более транслируется совсем другая информация - по всем другим моментам,по практике. Окружающая культура, обычаи, ассоциации, понятия, - в которой он живет и действует. В большинстве случаев у них совсем другие смыслы, чем у буддизма.

В большинстве случаев, в результате, он живет как бы в двух разных мировоззренческих плоскостях. которые не пересекаются - и только благодаря этому "совмещает" их. Отсюда все православные буддисты

Для того. чтобы ему быть буддистом, трансляция буддизма должна превышать противорещащую ему трансляцию другой культуры. Или же у него должны быть ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ настолько соответствующие ОСТАЛЬНЫЕ смыслы, чтобы не быть производными от быта окружающей его среды.

Абсолютно в дырочку. Чтобы быть в России буддистом, надо уйти из общества в лес, в горы, в степь, достигнуть просветления и только после этого, когда Осознавание непрерывно, можно оставаясь буддистом жить в любом обществе.

#48 **Herzigov** » Вс, 20 октября 2013, 20:19

Марк писал(а):книги о просветленных - Рамакришне, Махарши и им подобным.

А эти индийские бездельники всю жизнь болтали, как кронштадский и распутин :-D

#49 **Марк** » Вс, 20 октября 2013, 20:21

Herzigov писал(а):А эти индийские бездельники всю жизнь болтали, как кронштадский и распутин

С каких пор вы из православного стали нигилистом? :smile:

#50 **_Gala_** » Вс, 20 октября 2013, 20:23

Herzigov писал(а): lyaska писал(а):На одном из семинаров Лазарев рассказывал, как одна из участниц прошлого семинара поведала ему, что была в индийском ашраме, и када у них было задание изучать духовную лит-ру, ей как русской, дали книги ДК, о которых она раньше не слышала.

Лазеров достаточно часто придумывает такие истории для продажи своих брошюр

А вот и нет, вовсе не придумывает. Вайшнавы ДК рекомендуют для просвещения. Лично я узнала про Лазарева на лекции по ведической культуре организованную странствующими кришнаитами. :smile:

#51 **Мир** » Вс, 20 октября 2013, 20:23

Grinch писал(а):Ни от ума ,ни от сознания нельзя ни отрешиться ,ни его остановить. Можно только не вовлекаться в ненужный тебе процесс и кружение.

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.
вовлекаться
Начинать принимать участие в чем-л.

Если игрок сидит на скамейке запасных, значит он просто наблюдает за игрой. Значит, ум должен "играть", действовать так, чтобы счастье было неизменным. Ум должен наблюдать из той реальности, области ума, в которой мира нет. Мир становится на переферии ума, но не в самом уме. А значит, серьезного отношения нет ни к чему. Человека оскорбляют, а ум, в котором не живет мир со всеми его несовершенствами, это "видит" одинаково, как если бы его хвалили. Нет различия, значит нет оценочных суждений - "хорошо" или "плохо". Нет спешки, потому что нет страха, беспокойства при том состоянии ума, который держит мир на "переферии", не вовлекаясь. Вот, что значит отрешиться от ума. Ума, который живет миром, который впускает мир в глубину и "рассматривает" его со всех позиций, на каждого человека или событие имея свое мнение - хорошее или плохое, в зависимости от убеждений или внешних признаков. "Нецепляние" за мир и является отрешением от него. И от ума, который "цепляется". Ум один, но та часть, которая "дисциплинирует" - она как раз и "не желает" вбирать в себя ненужные, "неправильные" мысли-суждения о мире, потому что знает, что "правильно". Поэтому, не вовлекается, не принимая участие. Просто наблюдает, как наблюдает за облаками на небе.

По-мне, сложная такая философия. Мне проще с молитвой как-то справляться с негативом внутри.

#52 **Herzigov** » Вс, 20 октября 2013, 20:25

Марк писал(а):
Herzigov писал(а):А эти индийские бездельники всю жизнь болтали, как кронштадский и распутин

С каких пор вы из православного стали нигилистом?

С тех самых пор, как узнал изнутри религиозную жизнь Индии и России :wink:

Так, где трудились рамакришна и кришнадский, нигде!

#53 **oldsatana** » Вс, 20 октября 2013, 20:29

dzadzen писал(а):Чтобы быть в России буддистом, надо уйти из общества в лес, в горы, в степь, достигнуть просветления и только после этого, когда Осознавание непрерывно, можно оставаясь буддистом жить в любом обществе.

Это касается не только буддизма. а любого мироощущения, мировоззрения. которое находится в условиях массированной трансляции вокруг другой. отличной культуры.

Или у тебя выстраиваются ВСЕ смыслы, ассоциации, реакции - само мироощущение - и тогда они отличаются от окружающей среды. Или ты - представитель транслируемой культуры, который просто ОПЕРИРУЕТ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ - понятиями какого-то другого мировоззрения.

#54 **Grinch** » Вс, 20 октября 2013, 20:50

Maria писал(а):Я к тому, что русский буддист - это не обязательно плохой и неправильный буддист. Точно так же тибетский буддист - не обязательно хороший и правильный.

Как в православном народе говорят -"Хороший буддист -мертвый буддист". Согласен, что хороший или плохой буддист оксюморон еще более крутой и абсурдный, нежели русский буддист. Лучше пусть будут вологодские, гжельские и тульские расписные буддисты -ну что еще скажешь, с чем поспоришь. Дамы и господа,для дяди коли из саратова в честь его дня рождения, для вас поет свои любимые мантры - непревзойденный черниговский буддист, Иван Помидоров -встречайте!

#55 **_Gala_** » Вс, 20 октября 2013, 20:55

Grinch писал(а):"Хороший буддист -мертвый буддист"

В

ы буддистов с ментами перепутали, или с индейцами на крайний случай.

#56 **Grinch** » Вс, 20 октября 2013, 20:57

_Gala_ писал(а):В ы буддистов с ментами перепутали.

В смысле -гжельских буддистов с тибетскими ментами? Возможно.

#57 **lyaska** » Вс, 20 октября 2013, 21:15

Grinch,

Кстати, я когда первый раз услышала сочетание Лама Олег, долго, пардоньте, ржала. И рижскую его лекцию отказалась слушать. А потом, когда искала удобоваримое толкование сущности буддизма, т.к от "индусов" моя крыша чуть не транклюкировалась - эта лекция случайно попалась на забытой флешке. И это именно то, что я искала))) Так что русские буддисты - если они правильные, а не "истинно православные", еще покажут всем, где Кришна зимует :crazy:

Кстати, о местной интерпретации. В жж бочарика есть классная фотка из Канады - интерпретация рождества Христова для местных аборигенов )) https://lh4.googleusercontent.com/-Pw9VftYsvxA/UlQcstnGP1I/AAAAAAAAOpE/xEAXd-1issc/w764-h573-no/P1250979.JPG

#58 **Herzigov** » Вс, 20 октября 2013, 21:26

Maria писал(а):Каким образом моя национальность минимизирует их соответствие стандарту?

Вам бы не заморачиваться на стандартах :cool:

#59 **Мир** » Вс, 20 октября 2013, 21:31

Буддист не ассоциирует себя с национальностью. Поэтому, прилагательное "русский" просто неуместно. Ты либо пробужденный, либо нет. А это значит, перестать обуславливать ум. Перестать принадлежать тому, что придает тебе ценность или значимость.

#60 **Brittany** » Вс, 20 октября 2013, 21:32

Глянула на заголовок и вспомнила, как Мария Арбатова ни к селу, ни к городу торжественно заявила на ток-шоу
(то ли о выборах, то ли на Воскресном вечере): "Я буддистка!", повергнув почтеннейшую публику в недоумение))))

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Русские буддисты о С.Н.Лазареве

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)