Почему праведники болеют раком?

[Оксана Янссон]

СНЛ очень быстро расправился со святыми, умершими от рака. Мол, забыли о любви к себе, недопоняли чего-то, а вот СНЛ понял их ошибки. Но как-то не стыкуется это все. Если поближе узнать об этих святых людях, и сравнить их опыт и жизнь с СНЛ, то возникает предположение - а может, это СНЛ чего-то не допонял?

Мне близко такое мнение:

1. Есть прарабдха-карма – это карма, которую мы должны отстрадать, отработать, и при этом неважно, каких высот духа мы достигли в настоящее время. Просто чем на более высоком духовном уровне человек находится, тем быстрее и, как правило, в значительно более легкой форме у него происходит отработка.
2. Когда у Учителя появляются последователи и, особенно, ученики, он (частично) берет их греховную карму на себя.

3. Один из праведников современности, Джон Фэйворс, за год до постановки диагноза молился своему Учителю и Всевышнему: «Если это необходимо, то позволь мне страдать, чтобы очистить для других путь обратно к Богу». И за последние шесть месяцев своей жизни он повлиял на жизни людей гораздо больше, чем за тридцать лет своей просветительской деятельности. Одна из самых сильных его книг – «Умереть до прихода смерти», он написал ее в последние месяцы своего пребывания на Земле.

4. Продвинутые души очень часто выбирают родиться и прожить жизнь в трудных условиях – это нужно им для более быстрого прогресса.

5. Также я думаю, что такие случаи – хороший урок для тех, кто обращается к Божественной любви только ради того, чтобы улучшилось здоровье, судьба стала более благополучной.

Любовь не может быть средством, любовь может быть только высшей целью. И человек, полный этой любви, не обязательно имеет внешне благополучную судьбу. Божественная любовь познается во внутреннем ощущении полной преданности, полной открытости, полном внутреннем смирении и всеприятии.

По-моему, это ближе к истине. А вы как думаете?

[Марфа Меньшикова]

Возможно, что смысл у него был правильный -баланс, равновесие. Но у слов есть собственный Пиар. И святой-делец обладает для нас таким же смысловым значение, как сочетание "напильника и мороженного" , или как " консервного ножа и осеннего" и т.д.

У него направление вообще верное внутреннее, это способности человеческого сознания к восприятию ограничены.
Человек сам с собой то разобраться не может, кто он. А тут еще надо понять кто такой святой, кто делец, и как это совмещать....Это для хорошо подготовленной публики задача.

[Grinch]

повторяет, повторяет... не беспокойтесь

Если так, то даже не знаю чего сказать. Значит повторяет.

[Марфа Меньшикова]

Потому и интересуюсь. Мне представляется, что с той первой книги больше не повторял ни разу.

первую книгу недавно перечитала, там на этом моменте внимание не акцентировалось, я видимо на другие вещи обращаю внимание.

[rita123]

можно предположить еще два фактора:

1. праведники контактируют с более тонкими планами и "все процессы быстрее", "требования к душе строже" .. Т.е. они выходят на совсем иную магистраль, с другими скоростями, законами, требованиями ..

2. кроме здоровья им просто нечем больше отрабатывать : нет работы, семьи, благ .. Слишком много сил направлено на "праведную жизнь" и отработка идет по здоровью.

[Скарлетт]

можно предположить еще два фактора:

1. праведники контактируют с более тонкими планами и "все процессы быстрее", "требования к душе строже" .. Т.е. они выходят на совсем иную магистраль, с другими скоростями, законами, требованиями ..

2. кроме здоровья им просто нечем больше отрабатывать : нет работы, семьи, благ .. Слишком много сил направлено на "праведную жизнь" и отработка идет по здоровью.

Логично...

[Водолей]

Мне кажется, что у праведников достаточно низкий порог самоуничтожения, потому что собственная жизнь у них не направлена на интересы эго.

Это нелогично...
Рак появляется как результат зависимости от получения удовольствия... Как результат определенной "зацепки"...
Если бы они бескорыстно пытались помочь другим, то наоборот бы не заболели...
На глубинном уровне (неосознанном) они получали удовольствие от того, что делали за других их работу (так все священники воспринимают помощь другим)...
Они уже не могут жить не вмешиваясь в жизнь других людей...

[Grinch]

ожно предположить

Этих предположений и теорий множество. Мне непонятен этот термин -"праведник". Но сейчас это не важно -главное, что он объемно понятен собравшимся. Так вот, есть недоказанная теория, что прокричавшись -"я - Праведник!" - Мир,ну назовем это так, чутко ловит это эсэмэску в пространство и автоматически переводит Вас на новый тариф -"Плати за все и говори в последний раз" ну или вроде того. Иначе, говоря языком Сергея Николаевича, все вокруг абонента сети начинает структурироваться таким образом, чтобы закрыть все-все-все предыдущие опыты с их архивом старых невыгодных, неудобных тарифов ,а главное -не оплаченных по ним счетов. Иначе со дна подгнимаются все погибшин в войну солдаты, северные рыбаки, пьяницы, гладиаторы, проститутки, вожди племен и собиратели грибов и ягод,которые учавствовали когда-нибудь в игре, в которую было встроено и теперешнее тело данного "праведника". Чиста нормальный праведник - это напрямую видит. И осознает, что обратного хода не дать и не рассказать никому ,что происходит. Потому как -зачем народ пугать. Народ хочет чудес, выздоровления, благополучия близких и душевного успокоения. А переживаемый опыт "праведника" настолько далек от сладких мармеладных мишек воцерковленных горожан, как земля и небо. И вылезают все болезни, переживаются все расколбасы,ломки всех прошлых опытов. И рак, просто как финальный аккорд -контрольный выстрел в голову. Но это последний выход в сеть в этом тренажерном зале "планета Земля",где каждый по полный любуется "свободной волей" игры собственного эго в окружении миллиардов эг. Что происходит потом -никто не знает. Но теория настаивает - что данный опыт в теле "праведника" был завершающей фазой на данной планете, в данной форме и т.д. Так, предположение такое бытует -не лучше , не хуже остальных

[Водолей]

Но теория наставивает - что данный опыт в теле "праведника" был завершающей фазой на данной планете, в данной форме и т.д

Глупость...
"Завершающей фазой" будет осознание того, что праведников не существует...
А уходить из последней инкарнации человек должен, не болея...
Так как болезнь тела это проявленная болезнь души...
А в последней инкарнации душа "выздоравливает"...
Так что и телу не зачем болеть...

[Grinch]

Завершающей фазой" будет осознание того, что праведников не существует..

Это само собой. Но как об этом рассказать тому,кто это осознал, и надо ли это делать обычным воцерковленным будущим праведникам? Ведь они знают так много цитат, они все это заучили на оценку 5-ть. Они же будут плакать. Или начнут капризничать - это у Вас "глупость" ,а википедия утверждает, что праведник --это неотъемлемая брубрубрум часть современного обчества или еще какую-нибудь глупость и т.д.

[Grinch]

человек должен, не болея..

Типа так гласит устав кпсс? Кто так сказал? Еще одна недоказанная теория? Будда вот долго умирал от отравления пищей, Мохаммед долго умирал от отравления ядом,Иисуса приколотили к доскам,Апостолов поубивали разными способами, Рамакришна умирал от рака горла, Сократ принял яду, Кришну пристрелили во время сна по ошибке. Долго перечислять.Есть,конечно, в Дзогчене список граждан,реализовавших радужное тело,от которых после смерти остались только волосы и ногти -но это все сфера чудесного, мифологического. Из области сказок народов Мира.
Вообще вот эта песня праведник-неправедник -служит только спорам и войне на почве смысловых туманов. Наши праведники круче -нет наши.Зато наши не болели свинкой, зато ваши болели сифилисом. Да ваши праведники по сравнению с нашими -пьянь кабацкая. Ах пьянь кабацкая ....И понеслась цыганочка с выходом. Эх раз,еще раз,еще много-много раз

[Оксана Янссон]

нужно быть святым и дельцом одновременно

А интересно, С,Н. Лазарев до сих пор это повторяет на семинарах? По-моему эта была его ошибка молодости,задокументированная в первой книге. Представляю, как он был бы рад ее куда -нибудь задевать. Но из песни,как говорится

Grinch, а кому нужно? Тому, кто хочет добиться успеха в этом мире? Или кто хочет помочь людям? Это, по-моему, разные вещи. Просто у каждого свой путь. Кто-то живет для себя - и это так нужно на определенном этапе. А кто-то явился на Землю, чтобы помочь тысячам людей. Вы знаете, я иногда думаю: где мы, которые так легко рассуждаем о святых, а где те святые? Возможно, поверхностная оценка многими дается от незнания этих святых. А вот когда в жизни сталкиваешься с такими людьми и даже их образ спасает от страшного уныния или от совершения тобой какого-то греха, тогда понимаешь, что уровень среднего человека и святого - они совсем разные. У них свои проблемы, у рядового человека свои, а мне просто не близко пренебрежительное отношение Лазарева к святым, которое он по наследству передал своим поклонникам. А рассуждения о карме меня лично от греха ни разу не спасли. Ну это мой опыт, конечно

[Водолей]

Но как об этом рассказать тому,кто это осознал,

Осознание базируется, в -первую очередь, на своем опыте... На том опыте, который впоследствие получает в сознании человека должную информативную(ментально-логическую) доказательную базу (в чем собственнно и заключается процесс осознавания : человек "идентифицирует" свой опыт в своем сознании)...
А у того, кто пытается понять то, что говорит осознавший, этого опыта в сознании нет...
И осознавший сталкивается с такой же проблемой , когда пытается донести информацию об опыте, которого нет у слушателей...
Так как невозможно передать чувство, ассоциаций с которым нет у другого человека (не может слепой с рождения понять, что такое радуга, из-за отсутствия у него опыта видения цвета),то
начинается разговор на уровне догматическом (авторитарном), типа :

Кто так сказал?

И вот мы уже перешли в разряд религиозных догматиков : верю не верю...
Или как вы пишите

Наши праведники круче -нет наши.

Т.е. верят тем, кого на данный момент считают авторитетом...
Правда, от этого в сознании опыт не прибавляется, зато появляется успокоение в душе...
Кому что нужно, тот то и получает...

где мы, которые так легко рассуждаем о святых, а где те святые?

Мне кажется, что и почитание святых и пренебрежение к их опыту, ведет к ухудшению своих личных качеств...
Культ святых толкает человека на бездумное повторение их ошибок...
Пренебрежение к их опыту - на невозможность увидеть то, для чего этот опыт человеку показывает карма (получить предупреждение об опасности для себя) и разрастанию собственной гордыни...
Все как всегда - "Дьявол в крайностях"...

[Grinch]

а кому нужно?

Ну все Ваши вопросы здесь-они к С.Н.Лазареву адресованы, его слова -ему ,стало быть, виднее. Что касательно святых,просветленных - в моем скромном представлении - все это таже самая игра эго людей - "мой учитель святой, я сидел у ног святого, или я почти святой или мне до святости чутка" Это как есть песенка,примерно, со словами - " встав на путь ищущего,мы нашли с тобой просветленных учителей, но знаешь, мой учитель чуть-чуть просветленннее твоего. Потом мы нашли с тобой главного святого учителя, но знаешь, он дарит мне чуть-чуть больше святой любви,чем тебе. И вот мы с тобой таки стали просветленными учителями,но знаешь, я стал чуть-чуть просветленнее тебя" Вот все в таком же духе.

[Марфа Меньшикова]

Grinch, то есть вы не верите, что люди могут быть просветленными?

[Оксана Янссон]

а кому нужно?

Ну все Ваши вопросы здесь-они к С.Н.Лазареву адресованы, его слова -ему ,стало быть, виднее. Что касательно святых,просветленных - в моем скромном представлении - все это таже самая игра эго людей - "мой учитель святой, я сидел у ног святого, или я почти святой или мне до святости чутка" Это как есть песенка,примерно, со словами - " встав на путь ищущего,мы нашли с тобой просветленных учителей, но знаешь, мой учитель чуть-чуть просветленннее твоего. Потом мы нашли с тобой главного святого учителя, но знаешь, он дарит мне чуть-чуть больше святой любви,чем тебе. И вот мы с тобой таки стали просветленными учителями,но знаешь, я стал чуть-чуть просветленнее тебя" Вот все в таком же духе.

Ээ, нет, Гринч, мои слова не Лазареву адресованы. Они адресованы всем. Каждый выбирает в жизни образец для подражания. Ну, конечно, мы от гордыни своей думаем, что мы такие оригинальные, но на самом деле мы принимаем или не принимаем по жизни чей-то опыт, а потом уже перевариваем его и тогда он становится нашим. Выбираем Лазарева - начинаем так же и то же осуждать, выбираем себе другой образец для подражания - начинаем подражать ему, нарушая заповедь "Не сотвори себе кумира". А я говорила немного о другом. Благодать, исходящая от праведников и святых, помогает сама по себе. Я не молилась старцу Иоанну Крестьянкину, когда испытывала приступ глубокого уныния и у меня было ощущение, что я мертва, но почему-то тело еще живо и мне приходится делать вид, что все в порядке и жить как ни в чем не бывало. А это было трудно. Я просто вспомнила, что купила книгу о нем и попросила: "Помоги мне!" И из этого состояния глубокого кризиса, когда у меня многое в жизни рушилось, умирали родственники, я вышла в течение двух, наверное, минут. И после этого сказать, что все это не то?

Каждый выбирает для себя -
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку-
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе-
Слово для любви или молитвы,
Шпагу для дуэли,меч для битвы-
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя-
Щит и латы,посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты-
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе-
Выбираю тоже как умею, ни к кому претензий не имею-
Каждый выбирает по себе…

[Оксана Янссон]

можно предположить еще два фактора:

1. праведники контактируют с более тонкими планами и "все процессы быстрее", "требования к душе строже" .. Т.е. они выходят на совсем иную магистраль, с другими скоростями, законами, требованиями ..

2. кроме здоровья им просто нечем больше отрабатывать : нет работы, семьи, благ .. Слишком много сил направлено на "праведную жизнь" и отработка идет по здоровью.

rita123, мне Ваше мнение очень близко.

[Оксана Янссон]

Рак появляется как результат зависимости от получения удовольствия... Как результат определенной "зацепки"...

А это что, аксиома? Мне кажется, это от некоторого незнания предмета

[Grinch]

то есть вы не верите, что люди могут быть просветленными?

Да -это эротические фантазии духовной алчности.Сначала хотелось денег и женщин, потом хотелось просветления. Ну или без каких-либо окрасок -это мысль,не более. Все остальные тонны смыслового песка -это фантазия и усилия людей.
Другой вопрос, что мы запросто можем встретить человека, освободившееся от предубеждений социума, от всех его обманов и обнаружить в его присутствии, что и с нами происходит нечто необычное, в том числе и на физическом уровне. И нам всему этому нужно дать непременно какую то классификацию, приклеить бирку и как правило, у нас это получается.
Но со стороны того человека -это будет новая возня людей, по навешиванию орденов дарагому леонид ильичу, без которой им никак не обойтись -так привыкли или так научили. Ну я писал выше - да ваш просветленный, он и не просветленный вовсе,ну может не выше третьей ступени. А вот просветленный нашего монастыря - прошел все десять ступеней и получил еще одну золотую ступень.

[Оксана Янссон]

Завершающей фазой" будет осознание того, что праведников не существует..

Это само собой. Но как об этом рассказать тому,кто это осознал, и надо ли это делать обычным воцерковленным будущим праведникам? Ведь они знают так много цитат, они все это заучили на оценку 5-ть. Они же будут плакать. Или начнут капризничать - это у Вас "глупость" ,а википедия утверждает, что праведник --это неотъемлемая брубрубрум часть современного обчества или еще какую-нибудь глупость и т.д.

Это будущие фарисеи будут капризничать. Таких везде полно. С праведным гневом обличающих других в отсутствии любви. А праведник - это тот, кто живет по закону любви, или многого достиг в этом, или очень стремится к этому... А остальное - шелуха. Тот, кто в иллюзиях - не праведник, хоть таких очень много. Это - фарисеи. Они только думают, что они праведники. И они судят других. Но к праведникам они никакого отношения не имеют. Просто люди постоянно путают эти 2 категории людей

[Оксана Янссон]

На самом деле, если стремиться к праведности, то трудно ее достичь. Нужно стремиться жить по закону любви, а не о праведности думать