о бедности

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Juliette » Чт, 27 декабря 2012, 5:49

Хочу поговорить о финансовом неблагополучии.
кому дается такое испытание?
по моим (неполным) наблюдениям, это чаще всего люди жесткие, педантичные, настаивающие на своем мнении.
почему они такие жесткие? зашкаливает тема идеалов. часто такие люди гордятся своей бедностью и считают всех богатых жуликами.
часто такие люди много осуждают.
то есть, тема идеалов зашкаливает.
у меня похожие проблемы, поэтому есть личный опыт и кое какие наблюдения.
мои друзья - живут финансово очень неплохо. и все они как правило мягкие люди, способные к компромиссу, к разговору, и принзанию своей неправоты.
при этом, у меня есть два друга, у которых есть и были проблемы с деньгами.
один не работал два года, жил на то, что друзья давали.
другой сейчас работает на мизерную зарплату, тоже часто получает помощь от друзей.
у меня самой финансовое состояние шаткое, и тоже из-за идеалов, но в яму вроде пока не скатываемся, потому что постоянно отдаем кому-нибудь.
только это и спасает :-D
интересно, каие мысли об этом?
Juliette
Автор темы
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев


#41 bukk » Сб, 29 декабря 2012, 10:36

Ничего в этом такого особенного нет, чтобы как-то к этому процессу неровно относиться.

совершенно согласна с этим - это просто часть нашего земного бытия,

есть простые правила для успешного личного денежного обращения -

1 - давать в долг только тогда, когда точно уверен,
если не вернут - то для тебя это не потеря,(отдал - забыл про них),
это снимает напряжение думания о возврате этой суммы -в результате деньги вернут всегда ,
да и никто вообще просить денег не будет

2 - тратить деньги только по необходимости,
своей личной - для этого стремиться следовать своей судьбе - а не выдуманным представлениям о жизни

3 - помнить о месте и времени своего рождения,
оно не случайно - и определяет всю дальнейшую жизнь -
отсюда - научиться радоваться тому что есть,
правило такое - если не рад тому что есть - со временем и это уйдет ,
а не добавиться в виде каких-то благ или денег при прочих выдуманных , приложенных усилий
bukk
Аватара
Сообщения: 1108
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008
С нами: 17 лет

#42 Водолей » Сб, 29 декабря 2012, 12:46

Варда-Сахара писал(а):у тебя ТАЛАНТ
Скарлетт писал(а):КАКАЯ ГАДОСТЬ...........
Безусловно, талант отразить свою душу... :bravo:
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 6 месяцев

#43 Brittany » Сб, 29 декабря 2012, 12:53

Juliette писал(а):зацепленный за идеалы человек уверен, что деньги-плохо.он их боится, и подсознательно отталкивает.
Я полагаю, что я всё ж зацеплена за идеалы, зависимость у меня явно есть!
При всё при том никогда не считала, что деньги это плохо.
Деньги это возможности. Большие деньги - большие возможности.
Колбасный король Агурбаш осыпал деньгами свою жену, но она его бросила,
а мог бы потратить те же деньги на благое дело.
Правильно она сделала, что ушла от него. :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#44 Бибиба » Сб, 29 декабря 2012, 13:13

деньги всё-таки категория искусственная..не природная, однако подчинившая так или иначе себе жизнь людей...у них другая энергетика.
Я тоже долго пытаюсь понять закономерность и провести параллели между богатым человеком..и ответом на вопрос "за что ему такое счастье?" :-D
всё таки плавно подхожу к выводу .. что деньги связаны с накоплением опыта души в теме вожделения.

другими словами, всё таки это испытание в том числе, не только награда, но в большей степени - аванс... вот тут стоит вспомнить про повреждённую природу человека, который и придумал деньги.
где-то тут..должно всё срастись .
Бибиба
Аватара
Откуда: из джунглей
Сообщения: 4350
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 22 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: та самая злая обезьяна

#45 Brittany » Сб, 29 декабря 2012, 13:19

Бибиба писал(а):вот тут стоит вспомнить про повреждённую природу человека, который и придумал деньги.

А при чём тут повреждённая природа человека?
Деньги это инструмент.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#46 Мир » Сб, 29 декабря 2012, 13:24

Nora писал(а):Правильно она сделала, что ушла от него.

Ее большие деньги развратили. Она не любила мужа, а любила его деньги. Поэтому именно из-за денег теперь она ненавидит мужа. Деньги ей давали статус, а теперь статуса нет, но денег еще достаточно, чтобы жить припеваючи. Но что она сможет с этими деньгами сделать, чтобы поддерживать свой статус? Спонсора нет. Риски куда-то вкладывать - большие. Конкуренция большая. Теперь она "отрывается" в своей свободе делать все, что хочется не опасаясь быть уличенной. Какие теперь у нее радости? Любовник, алкоголь, тусовки, чтобы спастись от депрессии. Ну и что это такое? Прожигание жизни, "выжигание" энергии будущего. А у нее дети, которые берут ее тенденции. Поэтому, года через два кто о ней будет писать? А депрессия все же придет. Это неизбежное явление тех, кто не хочет отдавать энергию, а хочет лишь ее потреблять.
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 12 лет 10 месяцев

#47 Brittany » Сб, 29 декабря 2012, 13:36

Мир писал(а):Ее большие деньги развратили. Она не любила мужа, а любила его деньги.
Развратил муж, который осыпал её деньгами и выполнял любые желания.
Потому и сбежала от него.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#48 Водолей » Сб, 29 декабря 2012, 13:44

Nora писал(а):При всё при том никогда не считала, что деньги это плохо.Деньги это возможности. Большие деньги - большие возможности.
Это называется "зацепка" за деньги... или проще, идеализация денег...
Ведь у вас, что получается : есть деньги -есть возможности, нет денег - нет возможностей...
Представьте ситуацию, когда человеку интересно только то, что он сотворит своими руками ...
Он может все... и для этого ему , вообще, не нужны деньги...
Нужна помощь ? он идет и помогает... Если он врач, то он бесплатно делает операцию...
В советском союзе люди учились делать добрые дела, бескорыстно помогая ближнему, а не перераспределяли деньги, называя это помощью...
Сейчас деньги это просто бумажки, которым человек придал статус идеала...
Пошел человек на рынок, купил кофточку за 100 руб. Подошла к нему женщина, и перепутав его с продавцом, попросила продать эту кофточку ей... Он взял и продал ее за 500 руб.
В нашем обществе считается, что он заработал эти 400 руб.
А при социализме это считалось обыкновенным воровством (спекуляцией)... потому что этот человек не вложил в эти 400 руб ни грамма своего труда... Обман вложил, а труд - нет...
И вот крутятся эти бумажки в воровском обществе, обесценивая человеческий труд, и прославляя обман одного человека другим...
Что происходит на уровне души, когда узаконивается воровство, не сложно понять... для тех, кто ищет ответы ...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 6 месяцев

#49 Мир » Сб, 29 декабря 2012, 13:48

Любые не исполнял. В первый месяц их совместной жизни, когда на отдыхе она его назвала "жмотом", он даже хотел с ней расстаться - снял кольцо, написал об этом в своем дневнике, но она все сделала для того, чтобы он передумал. Может прощение просила, не знаю. А далее, когда она стала тратить деньги налево-направо, он ей этого делать не позволил и любые расходы ( это на фоне того, что она уже имела через него и через зарплату на его предприятии на котором она почти не работала) проверялись. Наверное, он чувствовал, что она готовит ходы отступления и хочет напоследок закупить как можно больше ценностей, чтобы потом не нуждаться и что-то иметь на свое сытое будущее. Если бы он все для нее делал, он бы не стал с ней подписывать контракт в котором прописал все то, что должно остаться в собственности после развода. Зачем она судилась с ним? Зачем так откровенно лжет о подделанной подписи? Потому что, деньги важнее нравственности, поэтому в ход идет все, чтобы подмочить его репутацию, как человека честного и порядочного.
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 12 лет 10 месяцев

#50 Бриджит » Сб, 29 декабря 2012, 13:49

Водолей писал(а):В советском союзе люди учились делать добрые дела, бескорыстно помогая ближнему, а не перераспределяли деньги, называя это помощью...

в Советском Союзе был идеал ЖРАЧКИ и ОДЕЖДЫ. А культа денег не, не было, потому что их не на что было потратить. В СССР в основной массе своей люди что то "доставали", покупали "из под полы", им что то привозили "оттуда". Особенно к агонии своей союз четко превратил своих граждан в мещан.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#51 Бибиба » Сб, 29 декабря 2012, 13:51

Nora писал(а):А при чём тут повреждённая природа человека?
при том что деньги - изобретение человека имеющего повреждённую природу.....от осины не родяца апельсины...каков поп таков и приход..
каков творец , таково и создание. :-D
не мог человек одарить деньги энергетикой созвучной космосу...у энергетики денег свои законы, потому и в причинно- следственные связи они не совсем вписываются..они этакое исключение...не разложишь однозначно и просто.
Бибиба
Аватара
Откуда: из джунглей
Сообщения: 4350
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 22 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: та самая злая обезьяна

#52 Бриджит » Сб, 29 декабря 2012, 13:52

Водолей писал(а):А при социализме это считалось обыкновенным воровством (спекуляцией)... потому что этот человек не вложил в эти 400 руб ни грамма своего труда... Обман вложил, а труд - нет...

Ни хрена себе.....не вложил труда. А вы вот попробуйте так пойти влёгкую и перепродать только что купленную вещь. И потом скажете, труд это или нет
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#53 Бриджит » Сб, 29 декабря 2012, 13:57

Водолей писал(а):И вот крутятся эти бумажки в воровском обществе, обесценивая человеческий труд, и прославляя обман одного человека другим...
Что происходит на уровне души, когда узаконивается воровство, не сложно понять... для тех, кто ищет ответы ...

А воровское общество это какое? Что оно означает? У меня вот есть друг, у него свой пищевой комбинат. Он зарабатывает много, очень много денег. Он тоже в воровском обществе?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

#54 Brittany » Сб, 29 декабря 2012, 14:03

Водолей писал(а):Это называется "зацепка" за деньги... или проще, идеализация денег... Ведь у вас, что получается : есть деньги -есть возможности, нет денег - нет возможностей...Представьте ситуацию, когда человеку интересно только то, что он сотворит своими руками ...Он может все... и для этого ему , вообще, не нужны деньги...Нужна помощь ? он идет и помогает... Если он врач, то он бесплатно делает операцию...
Множество клиник нуждаются в дорогостоящем оборудовании, без которого врач
не в состоянии сделать операцию руками, хоть бесплатно, хоть за деньги.
Я деньги идеализирую, а вы человеческие возможности, которые весьма ограничены.
Как можно голыми руками заниматься стоматологией? как вы себе это представляете?
без материалов, без лекарств и анестезии, без оборудования - иди и помогай. Непонятно - как. Я уж не говорю о трансплантации органов и проч.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#55 Водолей » Сб, 29 декабря 2012, 14:04

Варда-Сахара писал(а):Ни хрена себе.....не вложил труда. А вы вот попробуйте так пойти влёгкую и перепродать только что купленную вещь. И потом скажете, труд это или нет
Не говорила, что воровать легко...
Но от этого воровство свое качество не меняет... :-D
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 6 месяцев

#56 Brittany » Сб, 29 декабря 2012, 14:07

Бибиба писал(а):при том что деньги - изобретение человека имеющего повреждённую природу.
Деньги возникли в процессе обмена. Были, например, ракушки. Или бусины.
Без этого инструмента человек в социуме не выживет. Это обмен.
И интересно спросить - каким образом человек с неповреждённой природой мог бы существовать в социуме без денег?
ну разве что питаться праной, ходить голым, не строить жилища, левитировать, телепатировать и проч.? :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#57 Бибиба » Сб, 29 декабря 2012, 14:11

Водолей писал(а):Не говорила, что воровать легко...
не,..... посредник между производителем и покупателем вовсе не вор....
Если я вырастила 5 тонн картошки..мне их что, все пять тонн самой и продавать? :wacko:
Бибиба
Аватара
Откуда: из джунглей
Сообщения: 4350
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 22 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: та самая злая обезьяна

#58 Brittany » Сб, 29 декабря 2012, 14:19

Мир, насчёт Агурбаша: вот он видит, что дама его не любит, что ей нужны только его деньги, она его прилюдно (на камеру) назвала клоуном,
а он всё равно мечтает ей помогать (это его слова) и каким-то образом общаться.
А она другой кошелёк себе найдёт, пока молодая и красивая.
(Богатым) мужчинам нужны молодые и красивые.
И неважно,
насколько они меркантильны или стервозны. На ловца и зверь бежит :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#59 Бибиба » Сб, 29 декабря 2012, 14:19

Nora писал(а):Без этого инструмента человек в социуме не выживет. Это обмен.
выжил же!..сначала как раз таки выжил, а уж потом деньги, для упрощения того же товарного обмена и придумал..а потом ещё и закумирил их . :-D
Бибиба
Аватара
Откуда: из джунглей
Сообщения: 4350
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 22 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: та самая злая обезьяна

#60 Водолей » Сб, 29 декабря 2012, 14:19

Nora писал(а):Как можно голыми руками заниматься стоматологией? как вы себе это представляете?без материалов, без лекарств и анестезии, без оборудования - иди и помогай. Непонятно - как. Я уж не говорю о трансплантации органов и проч.
В воровском обществе - никак...
А если люди не хотят в своем большинстве воровать, то они создают свое государство, где они часть своих денег в обязательном порядке отдают на бесплатную медицину, образование и т.п.
Да, эти налоги большие, поэтому в советском союзе и зарплаты были маленькие... но зато не надо было всем миром скидываться, чтобы сделать операцию больному ребенку...
Варда-Сахара писал(а):в Советском Союзе был идеал ЖРАЧКИ и ОДЕЖДЫ
Это вы о своем опыте жизни при социализме, или со слов чьих-то вещаете ?
Большая часть моей жизни прошла при социализме, и нас не особенно волновало, что мы едим и во что одеваемся... Нас больше интересовали культурные ценности...
Конечно, все было - но не в таком количестве как сейчас... Но хуже всего стало, когда общество начало брать на вооружение "всеобщее благосостояние"... Вот тогда, действительно начались проблемы... Они всегда начинаются, когда у человека появляются НЕОБЕСПЕЧЕННЫЕ своим трудом деньги...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron