Freaks

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Аморально ли нахождение неполноценных уродцев в обществе нормальных людей?

Аморально, цинично, не надо их выставлять на обозрение здоровым людям.
0
Голосов нет
Не аморально, потому что они тоже люди, хоть и неполноценные.
16
80%
Не аморально, пусть будут, встретить уродца - это очень смешно.
2
10%
Вообще пофиг, для меня и так все люди - фрики.
2
10%
 
Всего проголосовавших: 20

#1 Скарлетт » Чт, 25 октября 2012, 23:47

В 1932 году руководство студии MGM решается снять настоящий фильм ужасов и для этого переманивает к себе режиссера Тода Браунинга. В фильме под красноречивым названием «Freaks» (Уродцы) было решено задействовать в съемках настоящих калек.
Тод Браунинг снял гениальный для своего времени фильм, но публика сочла его по меньшей мере отталкивающим и аморальным. Зритель с удовольствием смотрел страшные сказки Universal, но фильм "Уродцы" был слишком реалистичным, а его циничную поэзию тогда не смогли оценить по достоинству даже эстеты.
http://www.liveinternet.ru/users/irzeis/post231849140/

phpBB [media]

Припомнилось, как подростком съездила на Валаам. Туда после войны сослали некрасивых инвалидов - без рук, без ног, под горку скок. Мы с мамой сошли на набережную, а те вдоль дорог на своих тележках сидели, милостыню просили. Такая выставка калек. Живописней , чем у любой церкви, потому что они все настоящие и многие были в медалях.
Потом, когда инвалиды окончательно поумирали, Валаам вернули церкви.
Интересно, почему общество считает, что вид калек, уродов, неполноценных - это аморально, почему , допустим, вот этот фильм 1932 года посчитали верхом цинизма?
Скарлетт
Автор темы


#41 сиять » Сб, 27 октября 2012, 13:43

Geula, а вам то какое дело до того, кто как проголосовал?
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

#42 Сергей Б » Сб, 27 октября 2012, 15:17

Аморально ли нахождение неполноценных уродцев в обществе нормальных людей?

Господь учитель, он же мучитель. Кто равнодушен к уродам, тот сам проживет в такой роли рано или поздно. Господь всех учит через разные роли проживать. Аморально ставить такой вопрос осуждения. Мир Вашему дому.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 4 месяца

#43 Скарлетт » Сб, 27 октября 2012, 15:19

Сергей Б писал(а):Аморально ставить такой вопрос осуждения.
Сергей Б, я тоже в какой-то мере фрик, поэтому мне можно такие вопросы ставить. :) Это Вам вредно, не дай Бог, запачкаетесь. :)
Скарлетт
Автор темы

#44 Milady » Сб, 27 октября 2012, 15:54

сиять писал(а):Geula, а вам то какое дело до того, кто как проголосовал?
Так это всё-таки ты так проголосовала??
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#45 Natish » Сб, 27 октября 2012, 16:33

Nora писал(а):мне этот опрос показался странным...
Похоже, Скарлет прочувствовала свежий скандалец в чепорной Европе. Вчера в новостях показали жуткие сюжеты из приюта для недоразвитых людей(Великобритания)....Легко издеваться над слабыми, однако...Только зачем?
oldsatana писал(а):Тенденция, когда выживание обеспечивается, напротив, ЗА СЧЕТ подчеркивания, сосредоточенности, выделения, опирания на неполноценность, когда происходит адресация к ней как к обеспечивающей, в том числе и со стороны вида, - это уже совсем другое
:approve: Стоит подумать о главном, но не обязательно из всего делать культ...Человека развитого вроде как отличает не кидание в крайности, а умение находить баланс между предложенными вариантами? :ugu: Вернее,Э из всего возможного делать единственно правильный выбор для всех... :ninja:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

#46 сиять » Сб, 27 октября 2012, 17:44

Geula писал(а):Так это всё-таки ты так проголосовала??

Вы о себе побеспокойтесь лучше.
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

#47 Скарлетт » Вс, 28 октября 2012, 1:12

Хотела найти новости, про которые Жемчужина пишет, не нашла, но нашла статью про попытки выведения "сверхчеловека" путём искусственного отбора. Про евгенику. Война против слабых
15 июля 1911 года в престижнейшем манхэттенском Сити-Клаб на 44-й улице под руководством доктора философии Гарри Маклафлина состоялось совместное заседание Бюро евгенических записей, главой которого являлся досточтимый доктор, и Американской ассоциации скотоводов (ABA — American Breeding Association). К этому моменту на многих подобных же заседаниях и конференциях были в подробностях обсуждены и приняты смелые планы «очищения американской крови от разлагающего влияния антисоциальных классов». Было выделено 10 «социально неполноценных» групп общества и разработаны меры по их «устранению». В первую группу вошли умственно отсталые, во вторую нищие, в третью алкоголики, в четвертую преступники всех мастей, включая тех, кто уклонялся от уплаты налогов, в пятую эпилептики, в шестую сумасшедшие, в седьмую физически недоразвитые, в восьмую предрасположенные к заболеваниям, в девятую имеющие явные дефекты строения тела и, наконец, в десятую — лица с нарушением органов чувств: глухие, слепые и немые.


«Устранению» подлежали не только сами неполноценные, но, как носители дурной наследственности, и члены их семей. Последние, по мнению членов авторитетного собрания, были даже более опасны, чем, скажем, явные идиоты, которые, как отмечалось «вряд ли способны произвести на свет потомство».
Так вы говорите, Запад — край безбрежного христианского человеколюбия? И Гитлер ничего общего с благопристойными странами не имеет? Ну-ну...
И такой сюжет пришёл в голову: на Земле после долгого противостояния христианской морали с приверженцами идей "чистой расы" побеждают вторые; побеждают тогда, когда возникла угроза исчезновению людей в результате перенаселения - нехватки ресурсов, нехватки питания, эпидемий, которые из за большой плотности населения распространялись слишком быстро. В результате были приняты законы об уничтожении "фриков" (перечень "ущербности как признака нежизнеспособности см. в цитате из статьи). Цель законов - не только уменьшение количества населения Земли, но и выведение новой, чистой, не обременённой наследственными пороками породы людей, сверх-человеков; вынужденная мера в виду явной деградирующей направленности развития человечества.
Но поскольку общество формально было по-прежнему верующим и не хотело нарушать "не убий", то огромное количество людей, попавшее в список "неполноценных", решили не уничтожать физически (поскольку это безнравственно, а нравственность должна быть неотъемлимым качеством новых "сверхлюдей, "людей будущего") а отправить на космических кораблях на недавно открытую планету с параметрами и условиями, близкими к земным, но совершенно ещё не освоенную и не изученную.

Поскольку сюжет "упал в голову" единомоментно, как обычно и бывает, сразу от начала до конца, то что было дальше, я тоже сразу узнала. :)
Если хотите, выдвигайте свои версии - будет интересно сравнить. :)
Скарлетт
Автор темы

#48 Natish » Вс, 28 октября 2012, 14:14

Скарлетт писал(а):а отправить на космических кораблях на недавно открытую планету с параметрами и условиями, близкими к земным, но совершенно ещё не освоенную и не изученную.
Это тоже было решено в 1911м? А что за планета такая?
Странно, что новость не нашли, преподносили, как грандиозный скандал, есть куча съемок из приюта, какому-то журналисту удалось все наснимать :huh: , шестеро судимы, еще 6 или 7 условно :dont_knou:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

#49 прав » Вс, 28 октября 2012, 14:23

Скарлетт писал(а):Но поскольку общество формально было по-прежнему верующим и не хотело нарушать "не убий",
...убийства "для жратвы" - не в счет ? :-D :wink:
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Рос с И я...

#50 Nilstear » Вс, 28 октября 2012, 14:50

Скарлетт писал(а):Если хотите, выдвигайте свои версии - будет интересно сравнить.
Вы хотите здесь эту идею обсудить? :huh: Да ещё чтоб версии выдвигали? :unsure:
Изображение
Nilstear

#51 прав » Вс, 28 октября 2012, 14:59

Nilstear, как здоровье ? В аварии был ?
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Рос с И я...

#52 Скарлетт » Вс, 28 октября 2012, 16:08

Жемчужина писал(а):Это тоже было решено в 1911м? А что за планета такая?

Не, это в конце 21-го века было. :ugu:
Что за планета, не знаю. Сейчас её ещё не открыли, и у кораблей мощности ещё не те. Вернее, не мощности, а концептуально ещё не достигли способ перемещения.
Nilstear писал(а):Вы хотите здесь эту идею обсудить? :huh: Да ещё чтоб версии выдвигали? :unsure:

А почему нет? :unsure: Вы не допускаете, что 1) Количество фриков увеличится пропорционально развитию медицины , которая будет спасать изначально нежизнеспособных особей, не допуская естественного отбора
2)В какой-то момент проблема перенаселения встанет остро из-за недостаточности ресурсов
3) Тенденции совершенствования человека как вида никогда не исчезнут из поля интереса людей
и т.д.
???
Скарлетт
Автор темы

#53 сиять » Вс, 28 октября 2012, 16:15

Скарлетт,
Скарлетт писал(а):1) Количество фриков увеличится пропорционально развитию медицины , которая будет спасать изначально нежизнеспособных особей, не допуская естественного отбора
Ну если развивается медицина- развивается и человек, иначе как она может развиваться без вмешательства человека?
А если развивается человек, то проблема перенаселения им будет решена каким-то образом, как и недостаточность ресурсов.
То есть, если человечество найдёт способы выхаживать, нежизнеспособных и продлевать жизнь любому, то уж поверь, такие проблемы, как перенаселение и недостаток ресурсов будут щёлкнуты как орешки.
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

#54 Nilstear » Вс, 28 октября 2012, 16:23

Скарлетт писал(а):Вы не допускаете, что ....
"Прелесть моя..." (с!) Чего я допускаю или чего я не допускаю - не так уж важно. Диалога вы ведь не предполагаете... Вы предлагаете обсудить поднятый вами вопрос всем миром. Что совершенно невозможно в данном миру :wink:
Nilstear

#55 прав » Вс, 28 октября 2012, 16:27

Скарлетт писал(а):2)В какой-то момент проблема перенаселения встанет остро из-за недостаточности ресурсов
...на всякую ерунду 90% ресурсов уходит. Сизифов труд.
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Рос с И я...

#56 прав » Вс, 28 октября 2012, 17:24

Nilstear писал(а):Изображение
По больным представлениям состряпана фигура. Легко объяснить. Показывает пробуксовку сознания в данное время,в данном индивиде.
прав
Аватара
Откуда: из грамотной Идеи Света
Сообщения: 1886
Темы: 34
Зарегистрирован: Вс, 27 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Рос с И я...

#57 Сергей Б » Вс, 28 октября 2012, 17:54

Скарлетт писал(а):
Сергей Б писал(а):Аморально ставить такой вопрос осуждения.
Сергей Б, я тоже в какой-то мере фрик, поэтому мне можно такие вопросы ставить. :) Это Вам вредно, не дай Бог, запачкаетесь. :)

Прошу прощения, если чем обидел.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 4 месяца

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron