Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Негорро** » Сб, 18 августа 2012, 6:22

цветочек ромашка,
Интересно, а на какие шиши все эти батюшки покупают иномарки?
не на пожертвования ли на храм от толстосумов и бабушек пенсионерок?
Или бизнес у них вне веры?

#41 **крыгл** » Сб, 18 августа 2012, 21:54

Fermion писал(а):
крыгл писал(а):Это вы в бесконечность что ли дурную уходите.
Скорее наоборот в микромир

микромир =макромиру
на определённом уровне

#42 **Fermion** » Сб, 18 августа 2012, 21:56

крыгл писал(а):микромир =макромиру
на определённом уровне

В некотором смысле да. Но это опять же скорее уже философский вопрос.

#43 **крыгл** » Сб, 18 августа 2012, 21:59

Fermion писал(а):
крыгл писал(а):микромир =макромиру
на определённом уровне
В некотором смысле да. Но это опять же скорее уже философский вопрос.

А помоему религиозный .
Например сразу сняты вопросы как Иисус оказывается одновременно в разных местах .....

хотя может и философский-верующие же это как данность принимают
а если пытаться объяснять и доказывать-аргументировать -то этоуже философия

ну и хрен с ним сопстна
не принципиально

#44 **bio** » Сб, 18 августа 2012, 22:03

Fermion писал(а):Это не принципиально. Содержать его доп стражей или под подпиской о не выезде - опять же решает суд, а не церковь. Раз суд решил под стражу пока не заключать - значит не заключать.

Это очень принципиально, если закон один для всех.

Fermion писал(а):Вы слишком предвзято относитесь к церкви.

а разве небезосновательно? и потом не все церкви одинаковые

#45 **Fermion** » Сб, 18 августа 2012, 22:06

крыгл писал(а):как Иисус оказывается одновременно в разных местах .....

Дык это... вы вопрос некорректно поставили. А получить ответ можно только на корректно поставленный вопрос. :grin:

С точки зрения Православия, Христос - Бог. А Бог он вне времени и вне пространства. Следовательно такого понятия как ВРЕМЯ для Бога не существует. Стало быть такое понятие как ОДНОВРЕМЕННОСТЬ - не имеет для Бога физического смысла, а значит вопрос изначально поставлен некорректно и следовательно на него невозможно получить ответ.
:dont_knou:

#46 **крыгл** » Сб, 18 августа 2012, 22:09

Fermion писал(а):
крыгл писал(а):как Иисус оказывается одновременно в разных местах .....

Дык это... вы вопрос некорректно поставили. А получить ответ можно только на корректно поставленный вопрос.

С точки зрения Православия, Христос - Бог. А Бог он вне времени и вне пространства. Следовательно такого понятия как ВРЕМЯ для Бога не существует. Стало быть такое понятие как ОДНОВРЕМЕННОСТЬ - не имеет для Бога физического смысла, а значит вопрос изначально поставлен некорректно и следовательно на него невозможно получить ответ.

Это на Мамардашвилли похоже.
Он утверждает что Бог не существует ,так как существование предполагает рождение-смерть .

Да но с точки зрения стороннего наблюдателя вопрос таки корректен ,так же как и с существованием .
Смотря откуда смотреть .

#47 **Fermion** » Сб, 18 августа 2012, 22:12

bio писал(а):Это очень принципиально, если закон один для всех.

По закону только СУД имеет право устанавливать кого заключать под стражу на стадии предварительного расследования, а кого не заключать. Так что тут никакого нарушения закона нет. Вот девушкам припаяли два года. А два года с какого момента исчисляются? С момента заключения под стражу. То есть пол года они уже практически отсидели. А если бы они всё это время были на свободе, то два года исчислялось бы с момента заключения. Так что не переживайте за батюшку, он по любому отсидит столько (если ему присудят заключение под стражу), сколько ему впаяет суд.

bio писал(а):а разве небезосновательно? и потом не все церкви одинаковые

В целом это конечно личное дело каждого. Почитайте статью.

#48 **Fermion** » Сб, 18 августа 2012, 22:18

крыгл писал(а):Да но с точки зрения стороннего наблюдателя вопрос таки корректен ,так же как и с существованием .
Смотря откуда смотреть .

Я находился на одном конце города, Вы на другом. Мы оба видели один и тот же самолет, пролетевший в небе. Можем ли мы утверждать, что одновременно видели самолет в двум местах сразу? С точки зрения стороннего наблюдателя (то есть Вас и меня) можем. Но то что мы будем это утверждать (а для нас это истинная правда, мы же сами видели), это ещё не значит, что самолёт действительно был одновременно в разных концах города.

#49 **Fermion** » Сб, 18 августа 2012, 22:21

крыгл писал(а):Он утверждает что Бог не существует ,так как существование предполагает рождение-смерть .

У меня немного другая точка зрения на этот счет. Мы, как правило, исходим из парадигмы, что когда-то был момент, когда ничего не было, а потом всё появилось. Я же считатю, что такого момента не существовало. Не существовало момента когда ничего не было. Всё всегда было.
:yes:

P.S. Насколько конечно слово "всегда" применимо в отсутствии такого понятия как время. :-D

#50 **bio** » Сб, 18 августа 2012, 22:26

Fermion писал(а):То есть пол года они уже практически отсидели. А если бы они всё это время были на свободе, то два года исчислялось бы с момента заключения. Так что не переживайте за батюшку, он по любому отсидит столько (если ему присудят заключение под стражу), сколько ему впаяет суд.

мне непонятно такое философско-смиренное отношение к суду, как будто все справедливо, но спорить не хочу.

#51 **Fermion** » Сб, 18 августа 2012, 22:30

bio писал(а):мне непонятно такое философско-смиренное отношение к суду, как будто все справедливо, но спорить не хочу.

Ну давайте хотя бы начнём с того, что девушки ШЛИ НА ДЕЛО СОЗНАТЕЛЬНО, да ещё "группой лиц по предварительному сговору". :yes:

А батюшка не хотел никого убивать, он просто не справился с управлением автомобиля. Он ехал по своим делам. Возможно он конечно нарушил правила, допустим превысив скорость (следствие разберется), НО ОН НЕ ХОТЕЛ никого убивать.

#52 **крыгл** » Сб, 18 августа 2012, 23:17

Fermion писал(а):
крыгл писал(а):Да но с точки зрения стороннего наблюдателя вопрос таки корректен ,так же как и с существованием .
Смотря откуда смотреть .
Я находился на одном конце города, Вы на другом. Мы оба видели один и тот же самолет, пролетевший в небе. Можем ли мы утверждать, что одновременно видели самолет в двум местах сразу? С точки зрения стороннего наблюдателя (то есть Вас и меня) можем. Но то что мы будем это утверждать (а для нас это истинная правда, мы же сами видели), это ещё не значит, что самолёт действительно был одновременно в разных концах города.

Не очень нравится ваш пример ,по моему он на грани схоластики-софистики .
Но то что вы ъотели сказать ,я наверно понял-вывернули мир наизнанку .

Мне значительно больше нравится абстрактное построение ,где точка равна бесконечности (то есть микро =макромиру),и уже исходя из этого можно смотреть на подобные явления .

По второму коменту ,да.
Мне то же кажется убедительнее термин всё в отличии от ничто ,когда идёт рассуждение об абсолютных категориях .

#53 **bio** » Вс, 19 августа 2012, 0:36

Fermion писал(а):Ну давайте хотя бы начнём с того, что девушки ШЛИ НА ДЕЛО СОЗНАТЕЛЬНО, да ещё "группой лиц по предварительному сговору". А батюшка не хотел никого убивать, он просто не справился с управлением автомобиля. Он ехал по своим делам. Возможно он конечно нарушил правила, допустим превысив скорость (следствие разберется), НО ОН НЕ ХОТЕЛ никого убивать.

Свидетели ДТП говорят что игумен был пьян или под наркотиками, отсюда проблема. Пьяный за рулем это потенциальный убийца.
А девушки протестуют против власти, которая могла бы показать свою демократичность и дать им админ.наказание, как раньше 15 суток на общественных работах к примеру, но не 2 года. И тем самым власть себя дискредитирует еще больше, т.е. за проявление инакомыслия тюрьма, а за ДТП с хорошим исходом ( по-моему никто не погиб?) возможно или ничего или условно. Статусность у людей разная, дурочки -панки и иегумен, у которого связи и т.д., Я не возмущаюсь, что вот такая церковь плохая или власть, мы живем здесь, но очень заметно что воздух вокруг власти стал накаляться...

#54 **bio** » Вс, 19 августа 2012, 0:41

Fermion писал(а): ШЛИ НА ДЕЛО СОЗНАТЕЛЬНО, да ещё "группой лиц по предварительному сговору".

Дело-делу рознь. Это не грабеж и не убийство, а нарушение общественного порядка, если можно так назвать
Да, они оскорбили храм своим присутствием и прихожан. Ну и власть, само собой в лице Путина

#55 **tigrizia** » Вс, 19 августа 2012, 6:35

крыгл писал(а):Тигра вообще то это Энгельс,

забыл смайлик поставить - :cool:

по моему утверждать, что человек раскаялся и переродился при жизни антинаучное утверждение. человек не может измениться сиюминутно, это длительный, мучительный процесс. на время может настать "просветление", но нет никаких гарантий, что человек не "сорвется". нет он не станет вновь убийцей, но агрессивные мысли будут возвращаться периодически.

#56 **tigrizia** » Вс, 19 августа 2012, 6:35

крыгл писал(а):Тигра вообще то это Энгельс,

забыл смайлик поставить - :cool:

по моему утверждать, что человек раскаялся и переродился при жизни антинаучное утверждение. человек не может измениться сиюминутно, это длительный, мучительный процесс. на время может настать "просветление", но нет никаких гарантий, что человек не "сорвется". нет он не станет вновь убийцей, но агрессивные мысли будут возвращаться периодически.

#57 **Fermion** » Вс, 19 августа 2012, 8:34

bio писал(а):Свидетели ДТП говорят что игумен был пьян или под наркотиками, отсюда проблема.

Отсюда нет никакой проблемы. Следствие должно установить был ли батюшка пьян (обкурен, обколот) или не был. Если был - то суд должен учесть это отягчающее обстоятельство.

bio писал(а):А девушки протестуют против власти, которая могла бы показать свою демократичность и дать им админ.наказание, как раньше 15 суток на общественных работах к примеру, но не 2 года.

Статья 213. Хулиганство

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет либо лишением свободы на срок до семи лет.

Так что два года - не семь! Всё в рамках закона!!! :yes:

#58 **крыгл** » Вс, 19 августа 2012, 10:23

tigrizia писал(а):
крыгл писал(а):Тигра вообще то это Энгельс,
забыл смайлик поставить -

по моему утверждать, что человек раскаялся и переродился при жизни антинаучное утверждение. человек не может измениться сиюминутно, это длительный, мучительный процесс. на время может настать "просветление", но нет никаких гарантий, что человек не "сорвется". нет он не станет вновь убийцей, но агрессивные мысли будут возвращаться периодически.

зачем смайлик
для возникновения мыслей -если они не абстрактны
всегда есть предпосылки

например

1 гормоны
например думать о бабах мужика заставляют гормоны
в случае если изменится гормональный балланс и мысли соответственно изменятся

2 потребности

А дальше можно просто поцитировать энциклопедию на память .
Она приводит например такой пример .
"Рак отшельник ставит на свою ракушку актинию,которая электричеством или ядом отпугивает хищников.
А когда у него на спинке уже есть актиния ,то следующую он просто сожрёт ."
Вот прикиньте "мышление" рака

Причём при удовлетворении потребности ,меняются и мысли .
Потребность может вымещать одна другую ,есть приоритет потребности .

3
Обусловленность .
Человек думает так ,как его научили .
Например о свободе в терминах либеральной демократии .В этом случае имеет место не мышление а симуклякр мышления не потребность а симулякр таковой
Если объяснить ему авторитетно,что это не совсем свобода он и не будет думать о ней в этих терминах
4
Деятельность ,так же порождает мысль
5
Восприятие её порождает
авосприятие ,кстати ,это во многом акцент на восприятии ,человек не воспринимает всю информацию ,он выделяет из неё значимое для себя .
6
Я всего не помню .
Но просто вспомните себя .
Вот маленькая вы наверно думали о том где бы взять куклу или о том как посмотрел мальчик .
Сейчас же вам эти ваши те мысли до Макаркиных именин .

#59 **Milady** » Вс, 19 августа 2012, 10:27

И из грязных мерзких хулиганок они превращаются в диссидентов и мученниц политического режима , в глазах мировой общественности. Браво!

#60 **tigrizia** » Вс, 19 августа 2012, 10:43

крыгл,
все что вы описали - это поверхностные изменения.
но я как была эгоисткой, так ей и осталась... хотя работаю над собой.
меняется человек только в категориях эгоизма-альтруизма. все остальное окраска, которая со временем может меняться. а содержание меняется очень-очень медленно.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Еще один священник устроил аварию в Москве. ВИДЕО

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)