о Храме Христа Спасителя

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Iren4 » Вс, 29 июля 2012, 12:38

цветочек ромашка,
Ты много на себя взвалил..Смотри надорвешься :wink:
Iren4
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5194
Темы: 96
Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008
С нами: 17 лет 4 месяца


#41 Папа_Карло » Сб, 1 сентября 2012, 12:58

Nora, Когда кто то заявляет, что старое отжило своё, значит он готов предложить новое. Т.е. ещё более новый Завет.

Месси́я (от ивр. מָשִׁיחַ‎, Маши́ах; др.-греч. Χριστός, Христо́с) — букв. «пома́занник». Помазание оливковым маслом (елеем) было частью церемонии, проводившейся в древности при возведении монархов на престол и посвящении священников в сан.
В иудаизме слово «машиах» иносказательно означает «царь». Иудеи верят, что идеальный царь, потомок царя Давида, будет послан Богом, чтобы осуществить «избавление» (духовное и/или физическое) народа Израиля и спасение человечества. В христианской традиции используется также термин «Спаситель». В определенных направлениях ислама мессией именуется пир — глава общины, духовный учитель у суфиев и некоторых других конфессиональных групп.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#42 Helenka » Сб, 1 сентября 2012, 14:31

Папа_Карло писал(а):C 1922 в Москве стала выходить газета «Безбожник». Участники антирелигиозного движения в Стране Советов составили редакционный костяк. В1924 году в Москве создано Общество друзей газеты «Безбожник» (ОДГБ). I съезд ОДГБ состоялся в апреле 1925 года. На нем постановили создать единое всесоюзное антирелигиозное общество, получившее название «Союз безбожников». В том же году появился ежемесячный научно-методический журнал «Антирелигиозник», который стал органом Центрального Совета Союза безбожников СССР. В 1929году, в Москве проходит II съезд Союза безбожников.

обратная сторона медали религиозного фанатизма. 2 крайности уравновешивают друг друга.

"Для меня было неожиданностью, что не только вера в людей и высшую справедливость не может быть целью, но и вера в Бога - тоже. Любовь может быть целью, вера - нет. Если вера в Бога становится целью и смыслом жизни, то тогда она поднимается над любовью, и возникает религиозный фанатизм." (ДК 4)
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев

#43 Скарлетт » Сб, 1 сентября 2012, 14:40

Helenka писал(а):Если вера в Бога становится целью и смыслом жизни, то тогда она поднимается над любовью, и возникает религиозный фанатизм." (ДК 4)
:approve:
Скарлетт

#44 Brittany » Сб, 1 сентября 2012, 17:07

Папа_Карло писал(а):Nora, Когда кто то заявляет, что старое отжило своё, значит он готов предложить новое. Т.е. ещё более новый Завет.
Вполне вероятно, что отжили старые формы. Людям чаще необходима
форма.
Папа_Карло писал(а):Месси́я (от ивр. מָשִׁיחַ‎, Маши́ах; др.-греч. Χριστός, Христо́с)
Думаю, что это общеизвестно)) Однако МАХ_Х написал именно Миссия, а не Мессия.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#45 Папа_Карло » Сб, 1 сентября 2012, 20:45

Nora писал(а):Вполне вероятно, что отжили старые формы. Людям чаще необходима
форма.

Зачем плодить новые формы, если утрачивается содержание? :dont_knou:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#46 Brittany » Сб, 1 сентября 2012, 20:53

Папа_Карло писал(а):Зачем плодить новые формы, если утрачивается содержание?
Я ж уже написала это выше. Что людей привлекает новая форма. Это типа такая...модернизация!
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#47 Папа_Карло » Сб, 1 сентября 2012, 20:54

Helenka писал(а):крайности уравновешивают друг друга.

Не только крайности....Бухарин, например, (идеолог журнала) был арестован в феврале 1937 года и расстрелян 15 марта 1938
года.
Гармония соблюдена...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#48 Папа_Карло » Сб, 1 сентября 2012, 21:03

Nora писал(а):Что людей привлекает новая форма. Это типа такая...модернизация!

Это типа перманентная революция, так это болезнь психики. Тот же Лазарев отправляет своих детей и жену, в эти старые православные храмы, когда прижмёт. Для тех, кто хочет решать свои внутренние проблемы, храмы не мешают, в этом, а тем кто хочет решать чужие проблемы, любые храмы и службы будут "не те"
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#49 Brittany » Сб, 1 сентября 2012, 21:21

Папа_Карло писал(а):это болезнь психики.
:smile: да, есть такое... ну, не совсем психики.. а что-то там внутри "скошено
и вылазит"...
Папа_Карло писал(а):кто хочет решать свои внутренние проблемы, храмы не мешают, в этом, а тем кто хочет решать чужие проблемы, любые храмы и службы будут "не те"
Да, согласна))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#50 qwertyyyy » Пн, 3 сентября 2012, 11:55

Храм Лужка Строителя :rosa:
qwertyyyy
Аватара
Сообщения: 301
Темы: 6
Зарегистрирован: Сб, 1 сентября 2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
О себе: Ехидна ,однако

#51 Saturnia » Чт, 29 ноября 2012, 19:51

Samersen писал(а):Красивая штучка белокаменная, раньше помню там бассейн "Москва" стоял, зимой как-то купался в нем.


1960 году вырытому на месте разрушенного Храма Христа котловану для Дворца Советов нашли неожиданное применение – бассейн.

Бассейн "Москва"

Уж не знаю, о чем думали и чем руководствовались идеологи этой затеи с бассейном. Возможно, эта огромная заброшенная площадка в самом центре города стала очередной жертвой советской гигантомании, поскольку бассейн действительно получился самым большим в Европе – площадью то ли 60, то ли 80 тысяч квадратных метров.

Бассейн состоял из нескольких зон. Были в том числе и спортивные сектора 1-й (женский) и 7-й (мужской) в самом центре бассейна. Взять абонемент в эти сектора, считавшиеся престижными, обычному человеку «с улицы» было очень сложно. Мальчишкой я работал в бассейне помощником, а после 18 лет - спасателем. Народу в те времена в бассейне было полно, спасателям приходилось барражировать по огромной площади подобно акулам, наблюдая за порядком и высматривая посетителей, которые уже захлебнулись или вот-вот захлебнутся. Профессиональные спасатели знают, что наиболее тяжело откачивать как раз тех, кто утонул не в речной или морской, а именно в хлорированной воде бассейна.

В начале 60-х глубина бассейна доходила местами до четырех с лишним метров, тонули в бассейне нередко. Те, кого удавалось откачать, рассказывали, что их топили намеренно. Обычно «топителя» описывали как взрослого бородатого и патлатого мужчину весьма крепкого телосложения. В те времена люди ни в какую мистику не верили, и дежурным на входе давали указание немедленно сообщать о появлении «бородатого мужчины-посетителя с длинными вьющимися волосами». Мужчина, подходящий под это описание, в качестве посетителя в бассейне не появлялся. И несмотря на это, нападения бородача на купающихся повторялись с завидной регулярностью. В те времена никому не пришло в голову сопоставить появление «топителя» ни с фазами Луны, ни с церковными праздниками. Теперь-то понятно, что это был совсем не человек, и отслеживать его на входе в бассейн было совершенно бессмысленным занятием.

Количество утонувших в бассейне в 60-х годах стало столь внушительным, что его решили сделать мельче. Многоступенчатое дно в глубоких местах подняли и сделали двухступенчатым – метр и десять сантиметров и метр восемьдесят. Но бородач-топитель никуда не делся, появляясь регулярно и нападая преимущественно на детей. Ходили слухи, что это духи монахов мстят за разрушенные на этом месте храмы. Лично меня топили два раза, некоторых моих приятелей, таких же как я спасителей, по шесть и по восемь раз. Разумеется, не все подобные случаи были связаны с призраком-бородачом, тем не менее на месте бассейна показатели несчастных случаев, изнасилований, драк и происшествий со смертельным исходом явно превышали среднестатистические - на единицу площади в городе.

Вытаскивать из воды приходилось в основном детей. Несколько раз вынимали их уже утонувшими, буквально со дна. Многих удавалось откачать. После того, как вода заливает легкие и человек перестает дышать, счет идет на секунды.

Особенно тяжело приходилось спасателям в зимнее время. Над подогретой водой поднимался плотный пар, сквозь пелену которого ничего не было видно уже на расстоянии вытянутой руки. Спасатели плавали в масках, высматривая купающихся из-под воды. Полагаться на крики о помощи не приходилось, поскольку над бассейном стоял непрерывный шум - громкая музыка, гвалт и визг, особенно в дневное время, когда в бассейне было полно детей.

В перерыве между сеансами, а перерыв был 45 минут, в обязанности служителей входила уборка душевых. Обслуживающий персонал внутренних помещений состоял из женщин. Но никто не хотел убираться во время перерывов в душевой, женщины-уборщицы боялись туда заходить даже днем. В пустых душевых творились странные вещи – раздавался смех, неразборчивое бормотание по углам, шаги, церковное пение, треск горящей свечи.

Уборку в душевых, в том числе женских, поручали мужчинам-спасателям. Женщины из обслуживающего персонала в душевые заходить не соглашались ни за какие деньги. Работа при этом была совсем несложной – вымыть водой из шланга стены и пол, не обращая внимания на всякую мистику. Интересно, что звук шагов в душевых был разным. То пробежит вроде как ребенок босиком, то прошлепает широким шагом - вроде как взрослый. Звук шаркающих шагов (это по мокрому-то кафелю) как будто прошел старик в изношенных тапках, то четкая поступь кого-то в сапогах со скрипом голенищ и звуком подковок. Понятное дело, что это было не из области физических явлений, никому бы не позволили шастать по кафелю душевых в сапогах.

Иногда совершенно явственно ощущался запах ладана, в воздухе как будто зависало невидимое облако. Если пройти сквозь такое облако, запах ладана оставался на волосах. Спасатели не боялись всех этих явлений, не в последнюю очередь в силу материалистического воспитания и молодости.

Во втором секторе бассейна я проработал спасателем практически до его закрытия. Работа эта была необременительной, и даже вполне приятной.

Все описанные явления объяснимы. Вода – очень мощный аккумулятор энергетики и любой информации. Уж чего-чего – а воды в бассейне «Москва» было предостаточно.

Для первого (разрушенного впоследствии коммунистами) Храма предполагалось три варианта расположения. Небезынтересно, что сам архитектор К.А. Тон предполагал построить свой храм непременно на месте существующего храма или монастыря. Поэтому для возведения его храма изначально предполагалось обязательно разрушить другой, более древний. Окончательное решение о выборе места принимал лично Николай I. Выбор его пал на место, где с XIV века располагался Алексеевский женский монастырь, пострадавший от пожара во второй половине XIV века (!). Постройки монастыря для возведения Храма Христа разобрали (!). Не исключено, что именно это обстоятельство и предопределило судьбу творения архитектора Тона.

Говорят, место, на котором находился монастырь, затем Храм Христа, затем бассейн и – снова Храм – в народе никогда не считалось «хорошим». На этом месте, скорее всего, будут во все времена то возводить, то рушить.

Москва, 12 июля 2008 г.

Не удивительно, что вокруг этого Храма столько пересудов и прочего ... Из слов очевидца впервые узнала, что в этом бассейне тонули дети. :(
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#52 Herzigov » Пт, 30 ноября 2012, 11:18

babochka писал(а):Из слов очевидца впервые узнала, что в этом бассейне тонули дети.

Ну надо-же! Вот это новость! :-D "от очевидца"
А котят там, барыги с птички, случаем - не топили?!
Herzigov
Аватара
Откуда: Собяниновка
Сообщения: 643
Темы: 24
Зарегистрирован: Сб, 16 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: штурмбанфлудер

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей

cron