Пересекающиеся и непересекающиеся миры

[Вилохвост]

Решил выделить свой пост из анарионовской беседочной темы в отдельную тему:

Спойлер

А новорожденные младенцы тоже мучают себя своими грехами? Или они кармически расплачиваются за грех Адама?
А животные мучаются, болеют и умирают потому что грешны или потому что их прародитель согрешил?

то, что мы называем животными, болели и умирали еще до появления тех, кого на ФДК принято называть человеками
... болели и умирали, но не мучались
категория "мучение" и "греховность" появилась только в мирах человеческих
- в одном человеческом мире - съесть скоромное = грех, в другом - покичиться своим достатком
- в одном человеческом мире съесть человека - это одновременно и признак его непробудной греховности и низости его души и воспитания, в другом - качество настоящего мужчины, который способен выследить несоплеменника и принести его тело в дар своему племени
- в одном человеческом мире рождение ребёнка с пороками еще при рождении - это трагедия, в другом - сброс ненужного материала со скалы - женщины еще нарожают

Но пришел в Миры людей, которые более менее созвучны нашим текущим мирам, Сын Божий, и разъяснил царям этих миров: что такое хорошо и что такое плохо. Не сразу, но со временем очень многие цари этих миров согласились с ним. И стали они своим отпрыскам завещать эти ценности.
И не Он выдумал те законы, которые следует исполнять в каждом из миров ("Не нарушить пришел Я, но исполнить") - Он тока проинтерпретировал то, что было сказано и завещенно до него еще за полторы тысячи лет.
Но то ли по недомыслию тех кто записывал за ним Его священные слова, то ли потоки времени, которые стёрли то, что Он внёс в каждый из миров, но было утеряно самое главное в Его заветах?

Зачем были даны все эти наставления, которые ныне пытаются перевести в русла нравственности и морали, и используют Его слова в качестве погонялова для насильственного приведения всех ныне живущих царей всех миров к "СЧАСТЬЮ"

Зачем???

Зачем Моисей притащил на себе с горы Синай и первые и вторые каменные скрижали?

Зачем???

по причине, чтобы читающие данный информациооный источник попытались задуматься, а не слепо следовали различным наставлениям:

Зачем человеку дадены такие категории, как грех, вина, и еже с ними... что такое хорошо и что такое плохо?...

Зачем в каждый из ныне (и прежде) существующих миров введены эти нравственные (как многим кажется - нравственные) аспекты их бытия?

Зачем Моисей на своем хребту тащил с горы Синай первые и вторые скрижали/Заповеди для тех кто был под ним = у подножия?
Чтобы ввести эти Заповеди в каждый из миров?

А может быть Моисей имел другое Намерение относительно того текста (то бишь, воздействия текста на каждого из царей), что он вручил каждому?
А может быть тому, кто передал эти скрижали Моисею, главным было не сам текст обоих скрижалей, а именно то Намерение, что их сопровождало?

Какова была Цель/Намерение того, кто вручал Моисею текст скрижалей?

[drovosek]

no comments

[drovosek]

как один человек с Единым сердцем"

понял, понял ...
если помнишь тему Люси при мультиплетов ... уж не про то ли самое ???

а ошибка твоя вполне жаде условная - потому как суть этапы ОДНОГО ПУТИ.

и по поводу "идеи"

но сама по себе эта идея мертва если её не подхватит ВЕСЬ "народ",

не, не согласный. не МЕРТВА, а бессильна, не проявлена, не рождена ...

"мертва" - была и не стало. а тут и не было ЕЩЁ.

но вот когда "рождается", "проявляется" а потом теряет значимость для народа - тогда, да, тогда УМИРАЕТ
потому как второй раз та же самая идея не может родиться:
- либо новая
- либо та что была прежде только своей частью.
Но всё равно - во втором случае это новая идея - как новая ЧАСТЬ некой сверх идеи ...

эта идея не имеет ни малейшего отношения (напрямую) к ЭТОМУ миру

не знаю - это твоё личное толкование, или, скорее, каббалистическое ... но тогда я в первый раз не согласен с каббалой:
цель - там.
но средства достижения - только здесь

как можно разделить ???
и если разделение происходит, то по сути впрямую провозглашется возможность пройти в Высший мир отдельно от остальных - по СВОИМ законам, а не законам ЭТОГО мира.
Т.е. по сути открыто провозглашается, что этот мир ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. а ответвенность (и Цель) перед другим миром и в другом мире.

Но такое разделение для рождённых здесь невозможно. От кармы этого мира свободны только те, кто ВНЕ этого мира.

что из этого следует, думаю, понятно ...

[Вилохвост]

Железяка, мы ж не будем друг друга в чём-то убеждать? да?

хоть кто-то из нас и ёлка с зелёными белочками, но всегда приятно стоять под светом софит

а ошибка твоя вполне жаде условная - потому как суть этапы ОДНОГО ПУТИ

не
не одного
для каждого народа свой путь
а иудеи (повторюсь) - не народ
а общность людей с одной целью
потому они сами себе выбирают путь

не, не согласный. не МЕРТВА,
а бессильна, не проявлена, не рождена ..."мертва" - была и не стало. а тут и не было ЕЩЁ.

не
и рождена
и проявлена
но...
лазер становится лазером, если только когерентны все фотончики внутри него
и сейчас происходит тока накачка энергией этого лазера для очередного светового импульса

но вот когда "рождается", "проявляется" а потом теряет значимость для народа - тогда, да, тогда УМИРАЕТпотому как второй раз та же самая идея не может родиться:- либо новая- либо та что была прежде только своей частью.Но всё равно - во втором случае это новая идея - как новая ЧАСТЬ некой сверх идеи ...

единственно, что...
поскольку с каждым столетием происходит всё большее погружение человечества в ОБЩИЙ эгоизм (странное словосочетание: эгоизм и ОБЩИЙ ), то раскрытие этой старой идеи с каждым веком идёт путем детализации методов по реализации этой идеи

цель - там.
но средства достижения - только здесь

и цель - ТАМ
и средства - ТАМ
а здесь единственным "средством" является только перманентно растущий эгоизм каждого
который надо развернуть в обратную сторону... перековать мечи на орала

и если разделение происходит, то по сути впрямую провозглашется возможность пройти в Высший мир отдельно от остальных - по СВОИМ законам, а не законам ЭТОГО мира.

чтобы я тебя правильно понял:
назови законы ЭТОГО мира

для меня нет ЗАКОНОВ в ЭТОМ мире - в смысле - истинных законов
все известные мне здесь "законы" являются выдуманными, надуманными, фантазиями конкретных личностей
я не призыываю напрополую нарушать существующие здешние "законы"
наоборот - живи как все - будь серой мышкой... и делай своё дело ТАМ... если ты можешь
(как не вспомнить дон Хуана с его маленькими и мельчайшими тиранчиками, благодаря которым тока и можно стать магом... ну, хотя бы воином)

по сути открыто провозглашается, что этот мир ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. а ответвенность (и Цель) перед другим миром и в другом мире.

именно так

Но такое разделение для рождённых здесь невозможно. От кармы этого мира свободны только те, кто ВНЕ этого мира.

тода сошлюсь на Бахаватгиту:
только человек, который не ждёт резуьтатов от своей деятельности в ЭТОМ мире, освобождается от кармы

что из этого следует, думаю, понятно ...

естественно

[drovosek]

ёлка с зелёными белочками,

это не белочки

это шкурки лягушонка Кермита

=======

остальное - подумаю ...

[Вилохвост]

это шкурки лягушонка Кермита

скажите пожалуйста..... а мне показались белочками... зелёными...

[Feuer]

Зачем человеку дадены такие категории, как грех, вина, и еже с ними... что такое хорошо и что такое плохо?...

?

Человеку разумному дана воля. И на сколько он разумен, так он и выбирает: смирение, доброделанье или грехи и пороки. Хорошо уметь различать: где грехи, а где добро. Для этого надо учиться контролировать свои мысли, слова и поступки. Для этого люди пишут дневники: прослеживают свои действия за день ушедший и записывают, а ложась спать, в вечерней молитве просят прощение за все грехи (мысли в том числе), очищаются, одним словом. Судя по истории, кто имел такие привычки, не плохо прожили земной отрезок времени и спокойно пересекли переходы в места горнии. Иоанн Колнштадский, к примеру. Достиг святости.
Вина висит на человеке, который в своих грехах обвиняет кого угодно, только не себя. Именно за это Адама и Еву изгнал Бог из Рая. Непризнание своей вины, неспособность принять покаяние, дало начало человеческому роду (в муках рождения потомства).

[gosha]

кто-то ржал надо мной у меня на кухне...

эт бесы .
неприятно конечно , но ты не сикай .
самое страшное , когда они ( бесы ) уже в человеке сидят - и он их не чувствует . думает , что сам всё делает .
и ему НРАВИТСЯ то , что он делает .
тогда беда .
а когда идёт борьба , тогда они ( бесы ) и пугают чела всякими штучками , типо стука или смеха или ещё чего .

[gosha]

monroe
а ещё , они могут прикинуться " помошниками "
начнут раскрывать тебе тайны бытия , типо ( открыть тебе глаза на происходящее )
могут и " сверхспособности " открыться .
читал , как у одного священника эта хрень была . он стал знать на зубок ВЕСЬ Старый Завет .
лечил людей на раз , знал мысли людей
короче , к нему валили толпы людей за советом .
опытные Старцы сразу просекли в чём дело . когда ему ЭТО рассказали , он был оооочень удивлён и недоволен
нууу в общем , всё кончилось хэпиэндом .
священник раскаялся и бесы отошли от него .

[Ворона]

gosha, а к таким вещам ты как относишься (если не рассматривать коммерческую сторону)?

Спойлер

[Обитель]

а здесь единственным "средством" является только перманентно растущий эгоизм каждого
который надо развернуть в обратную сторону... перековать мечи на орала

а этот эгоизм, является частью человеческой природы?

[Вилохвост]

Любовь кончается там, где начинаются слова
Эгоизм начинается там, где кончается Любовь

Не путать человеческие слова с "В начале было слово... И слово было у Бога... И...",
где из-за последовательности переводов был утерян смысл первоисточника, в котором под "словом" понимался "Замысел"

[Кволька]

Любовь кончается там, где начинаются слова
Эгоизм начинается там, где кончается Любовь

Не путать человеческие слова с "В начале было слово... И слово было у Бога... И...",
где из-за последовательности переводов был утерян смысл первоисточника, в котором под "словом" понимался "Замысел"

Маясей , покажи лучше , голым в бане , Голос Джельсамино , в смысле мы просим тебя об энтом.

[Кволька]

Ну , всмысле , мы будим себя хорошо вести.

[drovosek]

а ещё , они могут прикинуться " помошниками " начнут раскрывать тебе тайны бытия , типо ( открыть тебе глаза на происходящее ) могут и " сверхспособности " открыться .читал , как у одного священника эта хрень была . он стал знать на зубок ВЕСЬ Старый Завет .лечил людей на раз , знал мысли людей

вот, кстати, Гош, и прямое следствие "рабства":
раб - ничто, своего у него ничего нет. Либо Божественное, либо дьявольское.
Чудеса - дело божественное, человеку не доступное. Раз творит - значит от дьвола.

Всё.

Человек ничто и звать никак, червь, грязь, пыль, пустой сосуд для чужой воли. И тогда естественно лучше [s]продать[/s] предать свою пустоту положительным силам, чем её заполнять не положительные

такова участь раба

сомневаюсь, чтобы Тот, кого именую "Христос" имел в виду имено такое отношение человека и мира

[gosha]

Чудеса - дело божественное, человеку не доступное. Раз творит - значит от дьвола.

нет конечно .
про попа , у которого открылись сверхспособности - и про предупреждение прозорливых Старцев - ЭТО частный случай .
но то , что помимо нашего мира , существует духовный мир . мир в котором ЖИВУТ сущности - ЭТО ФАКТ .
и так же как и в человеке - там есть разделение ( доброе и злое , любовь и ненависть , чёрное и белое )
если честно , мне как то жалко бедолаг- пантеистов , жалко людей , возомнившие себя " богами " .

Человек ничто и звать никак, червь, грязь, пыль, пустой сосуд для чужой воли. И тогда естественно лучше продать предать свою пустоту положительным силам, чем её заполнять не положительные

что написал - согласен .
а почему ПРОДАТЬ ? может быть ПРИНЯТЬ ?

сомневаюсь, чтобы Тот, кого именую "Христос" имел в виду имено такое отношение человека и мира

человек ПО СУТИ был создан даже выше анлелов .
по сути , он жил в Боге
щас другая реальность .
пишу наверное в тысячный раз :
именно в этом и состоит смысл жизни человека . понять , что БЕЗ БОГА чел именно -

Человек ничто и звать никак, червь, грязь, пыль, пустой сосуд для чужой воли.

ты этого не доганяешь . с моей точки - жизнь твоя идёт в пустую .
без обид . только мой взгляд на жизнь .

[gosha]

drovosek,
щас читаю книгу " Не святые Святые "
автор Архимандрит Тихон , рассказывал про себя случай .
он долго и упорно занимался " духовной жизнью " и как то на улице при молитве , за его спиной послышался грохот , как буд то упали сотни металлических листов .
обернулся - всё тихо .
дело было в монастыре . рядом проходил старый монах . на вопрос - чё это было ?
только отмахнулся - говорит ДЕМОНЫ это .
сказал так обычно и буднечно .
потом у автора книги открылись сверхспособности . НО - он их не ВЫРАБАТЫВАЛ , не тужился и не открывал в себе их .
они пришли к нему по благодати Господней .
он просто открылся БОГУ по настаящему .
это я про твоё :

Чудеса - дело божественное, человеку не доступное. Раз творит - значит от дьвола.

можно в принципе научиться брать энергию , научиться использовать её .
научиться ловить мысли , лечить людей . чел может многое - но в моём понимании - это от дьявола .
это начало Библии .
ребята под деревом , плод , змий ... и предложение -
если съеште плод - станете КАК БОГИ .

[gosha]

эт бесы .

а.

чё а
блин , в субботу приеду сто пудов . ориентируйся и не планируй ничё . я тоже постараюсь , что бы не было препятствий .
под коньяк будем " гармонизировать пространство "