А почему антивирусники грызут друг друга?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Пчела в сиропе » Пт, 2 сентября 2011, 10:35

Конкуренция?
Получается - на первом месте прибыль, а не безопасность?
:unsure: :unsure:
Пчела в сиропе
Автор темы
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц


Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#41 Brittany » Сб, 3 сентября 2011, 10:44

igudym писал(а):Если Вы зададите этот вопрос в службу поддержки, то они спросят Вас о версии антивируса,
Нет, я просто проигнорировала
предупреждение и загрузила новую версию Адобе))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#42 igudym » Сб, 3 сентября 2011, 11:16

Nora писал(а):
igudym писал(а):Если Вы зададите этот вопрос в службу поддержки, то они спросят Вас о версии антивируса,
Нет, я просто проигнорировала
предупреждение и загрузила новую версию Адобе))
Это было одно предупреждение за последние пятьдесят лет? :wink: Тогда не сташно... :roll:

Если Вы представите, что в сутки на современном компьютере антивирус может проверить десятки тысяч (!) файлов в автоматическом режиме (даже без явного запуска антивирусного сканера на проверку диска), то умножив все это на миллионы установленных копий получим огромное количество правильных срабатываний антивируса. А единственная ошибка на Вашем компьютере это просто капля в море, которая не портит в целом хорошей статистики во вселенском масштабе. :roll: :-D
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#43 Brittany » Сб, 3 сентября 2011, 11:21

igudym писал(а):Это было одно предупреждение за последние пятьдесят лет? Тогда не сташно...
Это было КАЖДЫЙ раз, когда я хотела загрузить этот несчастный Адобе... :-D
В течение 4х лет.. :hi-hi:
И то же самое происходило при попытке загрузить новый плеер.
Я пугалась! Нажимала Отмена. Потом мне это надоело.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#44 igudym » Сб, 3 сентября 2011, 11:31

Nora писал(а):
igudym писал(а):Это было одно предупреждение за последние пятьдесят лет? Тогда не сташно...
Это было КАЖДЫЙ раз, когда я хотела загрузить этот несчастный Адобе... :-D
В течение 4х лет.. :hi-hi:
И то же самое происходило при попытке загрузить новый плеер.
Я пугалась! Нажимала Отмена. Потом мне это надоело.
Пугаться в течение четырех лет это наверное страшный стресс... :cry:
Подавайте в суд на Эдоби. :cool: Выжмите с них кучу денег и сможете восстановить свое здоровье до такого уровня, что никакие вирусы Вам уже не будут опасны... :roll: :hi-hi:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#45 Fermion » Сб, 3 сентября 2011, 21:51

Пчела в сиропе писал(а):Ну, в том смысле - что нельзя на компе поставить больше одного антивирусника - оне друг друг сгрызут. У
Ну во-первых не стоит никого вводить в заблуждение. ОЧЕНЬ редкий случай, когда антивирусная программа отказывается инсталлироваться на компьютер и выдает сообщение типа: "На вашем компьютере уже установлено антивирусное ПО другого производителя - снесите его нахрен и только тогда я соглашусь установиться на ваш компьютер." Обычно так ведут себя бесплатные антивирусы. Ну типа они мыслят: раз ты хочешь нас бесплатно поиметь, то мы вправе диктовать свои условия.
Во-вторых: На вашем компьютере может быть установлено хоть ТЫСЯЧА антивирусников одновременно! Они никоим образом друг другу не помешают, если вы не будете пытаться запустить их одновременно!!! Однако ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендуется ОДНОВРЕМЕННО запускать РЕЗИДЕНТНЫЕ модули антивирусов. Но это уже обусловлено чисто техническими моментами работы резидентных модулей антивирусников.

P.S. Если интересно, могу написать об этом несколько подробнее.
Fermion
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: низкодуховный умник

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#46 Пчела в сиропе » Сб, 3 сентября 2011, 21:54

Fermion, НЕ, мне ВС уже все рассказал. Меня устроило именно его объяснение. Потому что оно совпадает с моим. :-D
Хотя..
Fermion писал(а):Однако ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендуется ОДНОВРЕМЕННО запускать РЕЗИДЕНТНЫЕ модули антивирусов. Но это уже обусловлено чисто техническими моментами работы резидентных модулей антивируснико.
Почему бы и не послушать?
Пчела в сиропе
Автор темы
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#47 Fermion » Сб, 3 сентября 2011, 21:56

Nora писал(а):Это было КАЖДЫЙ раз, когда я хотела загрузить этот несчастный Адобе...
В течение 4х лет..
И то же самое происходило при попытке загрузить новый плеер.
Я пугалась! Нажимала Отмена. Потом мне это надоело.
Я уже дано начал догадываться о ВЕЛИЧАЙШИХ интеллектуальных способностях Норы :lol: Но чтобы ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ!!! :wacko:
Fermion
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: низкодуховный умник

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#48 Пчела в сиропе » Сб, 3 сентября 2011, 21:59

Че - даме уже притупить в этих делах нельзя? Я тоже ниче не понимаю и боюсь чего=нибудь не то нажать. :ninja: :ninja:
Пчела в сиропе
Автор темы
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#49 Fermion » Сб, 3 сентября 2011, 22:15

Пчела в сиропе писал(а):Че - даме уже притупить в этих делах нельзя? Я тоже
Даме можно! Норе нельзя! :-D
Спойлер
пока кофе со мной не попьёт! :yes:


Пчела в сиропе писал(а):Почему бы и не послушать?
Значит рассказываю условно "на пальцах" чтобы было понятно как оно работает. Чем занимается резидентный модуль антивируса. Условно говоря он сканирует оперативную память компутера. Вот лезешь ты интернет на порносайт, а антивирус тебе РАЗ и кричит: "Не ходи туда, вирусяка тама!!!" Значится каким образом происходить процесс. Некий файл начинает загружаться в оперативную память компутера. Резидентный модуль тут же (как натасканная собака) начинает кидаться в эту область оперативной памяти и проверять - а шо оно там такое? Далее с помощью какого-нибудь эвристического анализа пытается разобрать этой файл на кусочки и понять есть ли там вирус.

А теперь представьте что у вас ДВЕ собаки (а то и три, четыре, пять), которые ожидают встретить врага, но НИКАК не другую собаку в одном и том же месте. Теперь вы начали грузить в оперативную память некий файл. Эти собаки (резидентные модули) тут же кидаются на один и тот же адрес оперативной памяти и ШО они там видят помимо файла? А они там видят других собак. А что происходить в таком случае? Правильно - драка между собаками.
:-D
Fermion
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: низкодуховный умник

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#50 tatpit » Сб, 3 сентября 2011, 22:16

Даа...бывает страшно...за некоторых :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#51 Fermion » Сб, 3 сентября 2011, 22:35

Nora писал(а):Но объясните мне, мой антивирус считает Адобе потенциально опасной программой.
Вообще говоря Адобе - это не программа, а фирма производитель. Которая выпускает туеву хучу разных программ. Так что вопрос изначально не корректный.

Ну и второе: чтобы объяснить тебе это надо знать какую конкретно программу и при каких конкретно условиях и какой конкретно твой антивирусник считает её потенциально опасной. К примеру большая часть почтовых серверов считает что файл типа ЕХЕ это вирус и вырезает ЕХЕшники к чертовой бабушке. Но это вовсе не значит что все они вирусы.
:yes:
Fermion
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: низкодуховный умник

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#52 Пчела в сиропе » Вс, 4 сентября 2011, 8:29

Fermion писал(а):Эти собаки (резидентные модули) тут же кидаются на один и тот же адрес оперативной памяти и ШО они там видят помимо файла? А они там видят других собак. А что происходить в таком случае? Правильно - драка между собаками.
:lol: :lol:
Ну хорошо, это когда есть чего сканировать. А если нечего - тоже, как собаки, от того, что не нравятся друг другу?
И - если забыть про собак. У собак другие таки задачи - выжить и пожрать. А антивирусники - что делят? Они ж уже давно друг друга знают - раз на одном компе живут..
Пчела в сиропе
Автор темы
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#53 igudym » Вс, 4 сентября 2011, 8:47

Пчела в сиропе писал(а):
Fermion писал(а):Эти собаки (резидентные модули) тут же кидаются на один и тот же адрес оперативной памяти и ШО они там видят помимо файла? А они там видят других собак. А что происходить в таком случае? Правильно - драка между собаками.
:lol: :lol:
Ну хорошо, это когда есть чего сканировать. А если нечего - тоже, как собаки, от того, что не нравятся друг другу?
И - если забыть про собак. У собак другие таки задачи - выжить и пожрать. А антивирусники - что делят? Они ж уже давно друг друга знают - раз на одном компе живут..
Вам уже говорили, что антивирусы начинают конкурировать друг с другом за системные ресурсы компьютера. :smile:
Это время центрального процессора, доступ к оперативной и дисковой памяти, доступ к объектам операционной системы.
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#54 Пчела в сиропе » Вс, 4 сентября 2011, 9:00

А - то есть оне сметают все, что попадается на их пути? А попадается - другой антивирус. Да? Изображение
Пчела в сиропе
Автор темы
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#55 igudym » Вс, 4 сентября 2011, 9:06

Пчела в сиропе писал(а):А - то есть оне сметают все, что попадается на их пути? А попадается - другой антивирус. Да? Изображение
Не совсем понял Ваш вопрос. :smile:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#56 Пчела в сиропе » Вс, 4 сентября 2011, 10:02

Ну, я не знаю - как уточнить. :unsure: :unsure: Да ладно. :)
Пчела в сиропе
Автор темы
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#57 Fermion » Вс, 4 сентября 2011, 10:32

Пчела в сиропе писал(а):это когда есть чего сканировать. А если нечего
Fermion писал(а):На вашем компьютере может быть установлено хоть ТЫСЯЧА антивирусников одновременно! Они никоим образом друг другу не помешают, если вы не будете пытаться запустить их одновременно!!!
Сканировать всегда есть чего. Ну чисто теоретически если предположить, что нечего, то они будут спокойно жить друг с другом и ничего страшного не случится.

Пчела в сиропе писал(а):А - то есть оне сметают все, что попадается на их пути? А попадается - другой антивирус. Да?
Нет! Просто когда две (три, четыре, пять) антивирусные программы пытаются получить доступ к одному и тому же адресу оперативной памяти... это как если два (три, четыре, пять) человека попытались бы сесть на один стул. Просто сама ситуация (чисто технически) получается конфликтная. Стул-то всего один. :-D
Fermion
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: низкодуховный умник

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#58 Пчела в сиропе » Вс, 4 сентября 2011, 10:43

А если стул занят - надо обязательно спихивать конкурента? У проги же нет гордыни? Или она заложена программистом, у которого есть?
Пчела в сиропе
Автор темы
Сообщения: 883
Темы: 11
Зарегистрирован: Вс, 3 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#59 Fermion » Вс, 4 сентября 2011, 11:03

Пчела в сиропе писал(а):А если стул занят - надо обязательно спихивать конкурента? У проги же нет гордыни? Или она заложена программистом, у которого есть?
А гордыня тут не при чём. Просто резидентные модули антивируса так написаны, что они ОБЯЗАНЫ перехватывать процессы и проверять их на вирусы. Иначе просто в этом резидентном модуле нет никакого смысла.

То есть представь себе человека, который специально обучен тому (и ничего другого не умеет в принципе), что при появлении в зале нового стула, он обязан на этот стул сеть и условно говоря проверить стул на прочность. А теперь предстать что если в одном зале таких человека ДВА, или что ещё хуже - ТРИ. А у них приказ - увидел новый стул - САДИСЬ На НЕГО. Что будет? Будет, как минимум, драка за стул.
:-D
Fermion
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: низкодуховный умник

Re: А почему антивирусники грызут друг друга?

#60 igudym » Вс, 4 сентября 2011, 11:11

Пчела в сиропе писал(а):А если стул занят - надо обязательно спихивать конкурента? У проги же нет гордыни? Или она заложена программистом, у которого есть?
Сложно винить конструктора автомобиля, если перепутал педали газа и тормоза на светофоре... :wink:
igudym
Аватара
Откуда: Zaporozhye, Ukraine
Сообщения: 11328
Темы: 10
Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей

cron