Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Прочее › Беседка
tigrizia писал(а):на фотографиях невозможно определить год и город. поэтому считать это доказательством не серьезно. ну хорошо, предположим это было. А после 33 года в мирное время был голод где-нибудь в СССР?
Нет, конечно, это уже похоже на ''клинику''))) Просто та картина помогает лучше понять процессы происходящие в стране, нашу тему (скажем в планетарном масштабе) Не рассматривать процессы страны, мира на личностном уровне (запутанном, как обычно), а планетарном, эволюционном масштабе. Не будем, наверное, отвлекаться от основной темы.Svastha писал(а):Игорь1967,
Это Вы не о том, что Сталин - душа из антимира?
Кино - это конечно "важнейшее из искусств". Дли любого историка - непререкаемый авторитет. Так какие группировки? Германские \ английские \ австралийские шпионы? Опять Троцкий ?рекомендую вам посмотреть фильм "Сталин. Разгром пятой колонны", тогда вы поймете что это за группировки.
Факты, пожалуйста - где, кто, кого взорвал\отравил в 1937-40 г. Только без НКВД-шных сказок и очковтирательства.tigrizia писал(а):вот вы поставьте себя на место Сталина - вам сообщают минимум два раза в месяц - что там то завод подорвали, там то источник отравили, там то падеж скота - скот отравлен, там то поля пшеницы или амбары с зерном подожгли.
К катастрофе 1941 г. ???? Это у Вас черный юмор такой ?сумел подготовить страну к войне
Прежде всего - не помогать шпионам\диверсантам гробить собственную армию и не выполнять за них их работу.что повсюду (как это обычно бывает в предвоенное время) шастают шпионы и диверсанты, что разведчики других стран стараются проникнуть в святая-святых страны и завербовать госслужащих... вот чтобы вы делали в такой ситуации, и как бы вы себя вели? ваши действия?
Будем считать это не подколом, а мнением. Другое мнение в том, что как не считать хорошей подготовкой то, что после неожиданного нападения самой мощной военной машины в мире (вся Европа работала на него, даже США отметились - их промышленные гиганты, вроде, Бушы отметились даже, точно уж не помню, но при желании могу найти ссылку) И понадобилось всего около года, чтобы нападавшие ''выдохлись'' и их начали планомерно ''кромсать'' уже до Победы. Ни одна страна мира не противопоставила ничего армии рейха. Вспомните ''героическую'' высадку союзников. По-моему их там немцы сходу разнесли в клочья, на первом этапе.просто Соня писал(а):Вот уж, что правда, то правда!tigrizia писал(а):(Сталин между прочим ... сумел подготовить страну к войне.)
вот вам приз за этопросто Соня писал(а):Месяцами молчала, - и никто даже не похвалит
Не понял, какую высадку Вы имеете в виду? Рейд на Дьепп в 42-м, что-ли ? Или Норвегию ?Игорь1967 писал(а):Вспомните ''героическую'' высадку союзников. По-моему их там немцы сходу разнесли в клочья.
А не надо было пакт заключать в 1939. Тогда Германия была значительно слабее и никакая Европа на нее не работала.Игорь1967 писал(а):как не считать хорошей подготовкой то, что после неожиданного нападения самой мощной военной машины в мире (вся Европа работала на него
Будет время ознакомимся.просто Соня писал(а):А не надо было пакт заключать в 1939. Тогда Германия была значительно слабее и никакая Европа на нее не работала.
Да и самой войны-то без пакта не было бы.
А фильмы я смотрю. И всем рекомендую.
Замечательный документальный сериал:
Вторая мировая война. День за днем. 1939-1945 (50 серий из 96) / 2005 / РУ / DVDRip
http://kinozal.tv/details.php?id=590517
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3299028
Раздел Польши - т.е. "зеленый свет" на начало 2-й М.В.Игорь1967 писал(а): А Сталину вменяют в вину то, в чем он не виноват
Тут знаешь в чем проблема (можешь со мной на ты, мы два адекватных мужчины разных национальностей, к чему церемонии). Отвечать мне неохота, но ты уже несколько раз обратился ко мне и, вроде некрасиво не ответить. Неохота отвечать, потому что, моё мнение сложилось в результате изучения различных источников: мемуаров наших, иностранных военначальников, других ''печатных'' источников, док.фильмов не политизированных деятелей, а крупных ученых, специализировавшихся на этой теме. А сейчас я просто не могу вспомнить страницу, главу и т.д. чтобы как на суде доказывать свои слова, своё мнение. Я не веду информационную войну и мне тебя переубедить, ''перетянуть'' на свою сторону не нужно... Тем более идёт бесконечное перебрасывание друг другу ''мнений'', как игра в города)))abot писал(а):Раздел Польши - т.е. "зеленый свет" на начало 2-й М.В.
Появление общей границы - ликвидация "санитарного кордона" между СССР и Германией, исключавшим саму возможность войны между ними.
Согласен, попытки переубедить друг друга здесь непродуктивны и приведут к никому не нужной пустой ругачке. Но дело не в разных национальностях, а в базисном подходе к вопросу. Для меня все, что связано с той войной имеет и личный аспект. Многие из родни погибли. И дед, и отец воевали и много сами мне рассказывали такого, чего в школе нам не говорилось. Потом уже сам начал читать и нашу, и переведеннную, и не переведенную литературу по теме. Постепенно сформировал свое мнение, в последнее время лишь подкрепленное появившимися за последние 20 лет публикациями. Скажу тебе одно - не как повод для спора а как свой общий вывод :Игорь1967 писал(а):Тут знаешь в чем проблема (можешь со мной на ты, мы два адекватных мужчины разных национальностей, к чему церемонии). Отвечать мне неохота, но ты уже несколько раз обратился ко мне и, вроде некрасиво не ответить. Неохота отвечать, потому что, моё мнение сложилось в результате изучения различных источников: мемуаров наших, иностранных военначальников, других ''печатных'' источников, док.фильмов не политизированных деятелей, а крупных ученых, специализировавшихся на этой теме. А сейчас я просто не могу вспомнить страницу, главу и т.д. чтобы как на суде доказывать свои слова, своё мнение. Я не веду информационную войну и мне тебя переубедить, ''перетянуть'' на свою сторону не нужно... Тем более идёт бесконечное перебрасывание друг другу ''мнений'', как игра в города)))abot писал(а):Раздел Польши - т.е. "зеленый свет" на начало 2-й М.В.
Появление общей границы - ликвидация "санитарного кордона" между СССР и Германией, исключавшим саму возможность войны между ними.
а в других странах Европы были адекватные политики? видимо да, раз они сразу сдавались фашистам и вместе с ним шли убивать евреев.abot писал(а):Будь на месте Сталина другой - не такой кровавый маньяк, а пусть даже и не гений, а просто более вменяемый, более разумный, прагматичный политик - войны не было бы вообще с 70-80 процентной вероятностью, а в оставшихся 30-20% мы бы победили гораздо меньшей кровью и гораздо быстрее. И вообще - если бы не он, наверняка страна была бы совсем другой - здоровее, богаче и счастливее - даже при том же "социалистическом" строе и власти той же партии.
Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей