Дикое хамство на "православном" сайте знакомств "адам и ева"

[AlexeyPodnebesny]

А по предыдущему письму - не, лично я от идеализма отказываться не собираюсь ни в коем случае! Что противоположно? Цинизм? Я это вижу часто и к этому даже разворачиваться не стану. Чем вам плох идеализм? Вера в Бога исключает компромиссы! Или веришь, или нет! Это и есть идеализм. Если человек говорит, что верит в Бога, но при этом отрицает идеализм - он лжец. Бог это и есть идеал, и кто верит в Бога - тот идеалист. Нельзя быть где-то на "золотой середине". "Золотая середина" - это выдумка циников и равнодушных, не желающих ни во что вмешиваться, не желающих "мешать другим" (как одна дама написала в своей анкете - это она своей положительной чертой считает - "не мешать другим ЖИТЬ"). Что есть ЖИЗНЬ вообще? Горение или гниение? Мне близок лозунг "Сгорая сам - свети другим"!
Вот, например, в этой ситуации, я пострадал, оказался унижен и т.п, но зато я открыл глаза другим, я сорвал лживую маску с лже-православного сайта, и в этом видимо и было мое предназначение.
Вот лазаревский подход часто понимают очень упрощенно: выгодно - не выгодно что-то для субъекта, если "не выгодно", значит у него есть некие недостатки, за которые он эту "невыгоду" получил. Мой пример (при таком подходе): я идеалист, и меня проучили разрушив мои идеалы.
Но это слишком схематично. На самом деле мои идеалы со мной. И смысл я вижу в другом: не я делаю, а мной делают, Бог использовал меня, чтобы показать ПРАВДУ людям, чтобы СОРВАТЬ ЛЖИВУЮ МАСКУ с деятельности, которая осуществляется под ЕГО ИМЕНЕМ. Бог использовал меня, чтобы через меня показать эту правду людям. И это не страдание для меня, это мое предназначение. Я не раз уже был в таких ситуациях, и именно так воспринимаю эту...

[immortelle]

AlexeyPodnebesny
видеть вы можете все что вам угодно
а что касается моей веры в Бога, то для меня это не тема - это есть и оно больше меня
а не нравятся мои слова - так идите на православный сайт, может там лучше

[AlexeyPodnebesny]

после регистрации на другом одном православном сайте знакомств мне пришло вот такое письмо. Сначала приведу его , а потом объясню, как оно связано с темой идеализма и цинизма...

Цитата:
В Евангелии сказано, что настанут дни, что будут "блаженны сосцы непитавшие и утробы не рожавшие".
Время Апокалипсиса становится очень близким.
В случае спорного вопроса, более Важно то, что в конце, а именно:
Апокалисис - после Евангелия до Апокалипсиса - Евангелие - Ветхий завет.
В Евангелии все написано, но понять это без продолжения Евангелия, Апокалипсиса очень трудно.
Наверное, только святые могли это.
И желательно еще опираться на статистику, Жития Святых в спорных случаях.
Ошибка в частном случае возможна, но в общем маловероятно в Жития Святых.
В Апокалипсисе четко сказано, что жены оскверняют мужчин.
И награда девственникам, не оскверненных с женами, они будут первенцами у Бога и их минует мучения на Апокалипсисе.
(Не забываем, Бог отец по разному проклял мужчину и женщину. Тем самым он подтвердил, что равноправия не может быть между ними).
Не забываем, что Бог Отец раскаялся, что сотворил мир. И это было до рождения Иисуса.
Не забывает, про одну плоть (Слова Иисуса). А апокалипсисе сказано, что жена верующего мужа оскверняет.
А если они одна плоть. То мужчина тоже становится оскверненным, а женщина при этом доосвещается.
По закону сохранения.

Блаженства и как спастись - вот на что обращается внимание в первую очередь.
И как достич этого блаженства и спасения.
Вспоминаются слова Библии: "Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный".
Если сказано, что настванут дни, что будут блаженны утробы нерожавшие.
И если не известно, когда наступят эти дни. Известно, только что скоро, будете ли вы лишаться такого блаженства (Или лишать другого)?
Если о себе не думаете, то подумайте о детях, каково им будет в те дни.
Хотели бы Вы оказаться на месте детей в те дни?

Апостолы говорят: "Женатые будьте как не женатые, ибо время близко".
Но зачем тогда жениться.
Правильно.
Они также говорят, что лучше не жениться.
Много примеров в Библии, как Бог карал того, кто не верил.
Жена Лота превратилась в соляной столб.
Отец Иоанна Крестителя, стал немым, за то, что не поверил архангелу.
А как Вы думаете, насколько накажет нас Бог, за то, что мы не поверим Апостолам?
Кто женится, тот обязательно убедится, что Евангелие не врет!
Во первых они будут иметь скорбь по плоти (написано в библии, после Евангелия) и это по-видимому для атеистов,
а также и еще за то, что не поверили.
Чем больше вера, тем более наказание за то, что не поверили Апостолам, что лучше не жениться.
Вопрос о том, что лучше не жениться встает несколько раз в Новом Завете.
1 раз в Евангелии, Иисус говорил, что "кто может вместить тот вместит", "некоторые сами сделали себя скопцами для Царства Небесного".
Не надо забывать, что тогда люди жили по Ветхому Завету.
Евангелие не было еще написано.
Действовало: "Плодитесь и размножайтесь".
И чтобы некоторые люди не боялись не делать так - Иисус говорит им, что некоторые сами избрали себя для Царства Небесного (тем самым Благословляя, что можно не жениться).
После того, как Христа распяли, было написано Евангелие, участь "лучше не жениться" приобретает еще более жесткий смысл. Апостолы с Духом Святым говорят: "Женатые будьте как не женатые ибо время близко".
Но, а зачем тогда жениться. Правильно лучше не жениться! Они так и говорили в Евангелии, а теперь поясняют и ужесточают это направление. (Вспоминаются слова Иисуса "про купи меч" меч для вида, чтобы не приставали ибо жить становится почти не возможно, меч лучше в целях самоабороны не использовать). Ибо время Конца Света становится таким близким, что если сам человек не попадет в него, это еще не значит, что его дети не попадут в него. А заповедь №2 гласит: "Возлюби ближнего своего ...".

Не забываем какова награда девственникам и исполняющим заповеди Божии - Они будут первенцами у Бога и их минует мучения на Апокалипсисе.
Заповедь №1 Иисуса: Возлюби Господа Бога твоего ВСЕЙ душей и ВСЕМ сердцем твоим.
А женщины не дают этого сделать мужчинам.
Апостолы поясняют: неженатый заботится о Господнем, а женатый - как угодить жене.
(Когда родится ребенок, муж ревнует жену к ребенку, ему кажется, что она мало стала уделять ему внимания, а стала уделять много внимания ребенку).
Женщины хотят, чтобы мужчины не выполняли на 100% заповедь №1.
И пытаются отхватить часть души и сердца, чтобы любили их, а не Господа.
И человек, который не сделал как лучше, - не может любить Господа именно всей душой и всем сердцем!!!

И все же ,если нет мочи терпеть, то лучше кастрироваться. (В Новом Завете Ангелы бесполые, и это Вам в Раю не понадобится).
"Если глаз соблазняет тебя, лучше вырви глаз, и войди в Царство Божие без глаза, чем с глазами в Геену Огненную".

Если Вы не хотите этого делать, то жениться это всеравно не хорошо!
Но, лучше жениться, чем прелюбодействовать!!!
Если Вы все же женитесь, то женившийся на разведеной - ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЕТ! (Слова Иисуса Христа).
А это уже нарушение полностью целой заповеди.
Все знают, что в тюрьму лучше не попадать.
В тюрьме жить греха нет.
Такова примерно разница между неженатым (вообще без женщин) и женатым.
В ЖИТИЕ СВЯТЫХ сказано: что многие родители, чтобы ребенок ихний забыл о
Боге, подсылали женщин, чтобы в савокуплениях, он забыл о Боге.
А это уже статистика.

Заповедь №2. Возлюби ближнего своего...
Если Апокалипсис близко, а в Евангелии сказано: "настанут дни, будут блаженны утробы не рожавшие и сосцы не питавшие ".
Если вы любите. То более думаете от том кого любите.
Не хотите же вы лишать блаженства любимую.
Или если вы женщина, то не хотите же вы осквернять мужа или лишать себя блаженства "утробы не рожавшие".
Ибо после свадьбы вы не можете отказать мужу в осеменении.
Ибо в Апокалипсисе сказано: не оскверненные с женами, будут первенцами у Бога и их минует мучения на Апокалипсисе.
Не хотите же Вы, что-бы из-за вас любимым лишился такой награды???
Перед Апокалипсом будут войны и много это написано в Евангелии.
Тот кто любит ближнего не захочет, чтобы человек мучился и в период войны.


И мы знаем, что Вера без дел мертва.
Тот, кто мог сделать добро и не сделал - тому грех.
И если будем иметь Веру, хотябы с горчичное зерно, то у нас Все получится, Господь поможет!!!

Аминь.

Лукавый проник на территории монастырей, храмов.
Лютер, будучи монахом-католиком, при переводе Евангелия на Немецкий язык.
Нарушил обет безбрачия и женился и позволил монахам жениться.
Но если Священники избрали себя для Царства Небесного, то тогда зачем им жениться.
Хотят женится, тогда пусть не становятся Священниками.
В том, что жениться греха нет, так как нет греха жить в тюрьме.
Апостолы поясняют женатый заботится о мирском, как угодить жене и т.п.
А не женатые о Господнем.
Отсюда если Священники женатые, то они заботятся о мирском, а каково им молится, какова будет сила ихней молитвы???
Апостолы были или не женатые или бывшие женатые, которые стали как неженатые.


Экономика сегодняшняя тоже от лукаваго:
Когда блудный сын пришел к отцу, у отца было натуральное хозяйство и у сына было к кому придти.
А что делать нам? Которые в экономике участвуют, живут в городах, и зависят напрямую от денег.
Количество денег в экономике ограничено.
Блудники почти все деньги из экономики попатратили, а все что осталось хищники порастощили.
И верующиему человеку платить нечем. (напомню хищники Царства Божия не наследуют).
К какому отцу придти человеку, чтобы накормили???
А если его отец тоже получал зарплату деньгами и ему тоже не досталось.
Ответ: выход один - придти к Богу.


Когда придумывались деньги - они должны были делиться поровну.
Если кто-то перетянет деньги из экономики, то обязательно, кому-нибудь они не достанутся.
И кто-то помрет с голоду или замерзнет.
И тот кто имел много денег будет причастен к убийству.
Чем более денег имел - тем более причастен к убийству.

(Кесарю - кесарево, а Богу - Божие).

В Библии сказано, что ПРОХОДИТ ОБРАЗ МИРА СЕГО!!!
АПОКАЛИПСИС СЛУЧИТСЯ ОЧЕНЬ СКОРО. ИБО ГРЕХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ПЕРЕПОЛНИЛ ВСЁ ТЕРПЕНИЕ ГОСПОДА!
(то, что случится скоро, пишут Апостолы "Женатые будьте как не женатые ибо время близко. Так же в Библии написано, что проходит образ мира сего). А так как время еще прошло с момента деяний Апостолов, то Апокалипсис случится еще быстрее).

--
Раб Божий, монах.

Для всех я сделался всем, чтобы спасти хотябы некоторых.

[Дезинфекция]

...

[AlexeyPodnebesny]

AlexeyPodnebesny
а не нравятся мои слова - так идите на православный сайт, может там лучше

а чем после этого вы сами лучше того админа - хама? Не удивит.что вы против меня


сайт глючит ужасно, наверное из за снежинок и того, что аватарки на другую сторону переделывают. Дождусь пока кончит глючить и напишу ночью...

[AlexeyPodnebesny]

вот Элия мне нравится! Общается с помощью невербальных символов. С такой не поспоришь!

[arka]

Алексей, именно идеализм и перерастает в цинизм. Вот, вам уже и снежинки не нравятся, уже близко к цинизму. Думаете, ночью они растаят ? А про индийское кино я почитала. А вам не приходила мысль, что мать убившая своего сына была идеалисткой, а её сын почему - то стал циником? Подумайте об этом...

[immortelle]

а чем после этого вы сами лучше того админа - хама? Не удивит.что вы против меня

я не лучше
я совсем другой человек
но к вам это не имеет никакого отношения
зачем мне против вас быть? вы сами против себя..жесть..

[AlexeyPodnebesny]

Что во что перерастает? Если у меня и перерастает (процесс), то у циников уже результат.
Цинизм есть отношение к святому как к обыденному.
Отношение к браку как к обыденной вещи.
Об этом и писал тот монах.
Женатый человек уже не чувствует Божественного, сакрального значения брака.
Жена? Половина? Да вон она, в ванной, бигуди накручивает... Секс? Сакральное единение? Да вот, счас выйдет, и объединимся! Вот это и есть цинизм.

я пишу не столько для женщин, объединенных женской солидарностью против духовных мужчин, а для единиц ищущих, которые, думаю, все же заглядывают на форум Лазарева.
Почему то меня всегда презюмируют неправым. Чтобы я ни написал - это я сам виноват, работать над собой надо. А вам значит не надо? Конечно нет, ведь у вас то все удачно, значит, Богу вы угодны, значит Бог ваши труды вознаградил! А может дьявол вас усыпил подачкой временной удачи и благополучия?
Вот Леночка моя о-о-чень довольна развратом, в котором она живет...И здесь ОНА НАЙДЕТ ПОЧТИ 100% СТОРОННИКОВ, тех, кто поддержит ее и скажет, молодец, продолжай в том же духе, а Леха пусть над собой работает, ему рано еще женицца, он еще не подарок для жены своей... А ты уже взрослая жен-нн-щина! НЕ ИДЕАЛИСТКА!

хочется сказать тебе что-то хорошее
но это очень трудно
если ты хочешь жениться и переделать девушку под себя - будь уверен, это очень плохо закончится для тебя
где ты в заповедях нашел, что ты должен обличать неразумную?
почему решил, что поиски - иллюзия?
неужели все люди одинаковы? почему одного человека любишь всем сердцем и мысли читаешь, а другой тебе далек?
по-моему если ты честно заглянешь себе в сердце то найдешь там много несовершенств
прежде чем жениться лучше бы себя привести в порядок на всякий случай
чтобы ты был хорошим подарком для своей жены

если ты хочешь жениться и переделать девушку под себя - будь уверен, это очень плохо закончится для тебя

Не под себя, а под соблюдение Божественных заповедей, в частности, "Не прелюбодействуй", котрые являются общими и универсальными, а не чьими то собственными. Свериться с ними можно читая Евангелие, творения Святых Отцов, посещая церковь, общаясь с духовным отцом, другими способами, например, теми, которые являются тайными, скрытыми от мирских людей - с помощью прямого богодухновенного общения в сердечной молитве...
Кончится это может плохо. Но не для меня. Ибо я - это не тело мое, а душа, вечная душа и о ее благе я забочусь. А с тех пор, как я познал мою девушку, наши души соединились, и теперь мы - одна душа перед Богом, и спасая свою, я спасаю НАШИ души. Пострадать может мое тело, т.е. материальные интересы, которые может разрушить дьявол в отместку мне за мою душеспасительную деятельность. Как только человек начинает светиться Божественным светом и быть маяком для людей, блуждающих во тьме, дьявол появляется рядом и всеми силами пытается погасить этот огонь, в том числе бранью со стороны своих марионеток...

где ты в заповедях нашел, что ты должен обличать неразумную?

По поводу обличения греха есть у Святых Апостолов, где - сейчас не могу точно вспомнить, но потом найду. Читал об этом и у Святых отцов. Обличать нужно грех, а не человека. Обличать, но не осуждать, ибо судить будет Бог. Именно грех я и обличаю. Или вы считаете, что сожительство с несколькими разными мужчинами это не грех? Да еще и при том, что она не только не раскаивается в этом, но и говорит, что ей ЭТО НРАВИТСЯ и менять она ничего не хочет! Может, похвалить ее? Именно так и делает современное общество: пооЩряет грех, разврат. Все это ведет к погибели душ целой нации, целой страны, страны, где некогда ЧЕСТЬ ДЕВИЧЬЯ была СВЯТОЙ, и девушка обесчещенная считала за благо лучше умереть, чем жить с таким позором! А теперь позор считается заслугой, достоинством! Я обличаю это и буду обличать.

почему решил, что поиски - иллюзия?

Все материальное - иллюзия. Истинен только Бог и дух святой. Христианский брак основан не на подборе, не на поисках "подходящего", а на согласии принять того, кого послал тебе Бог. Раньше выбор делали родители, их выбор был для молодых людей выбором Бога. Молодые должны были согласиться и часто девушке приходилось выйти замуж за совершенно незнакомого человека. Но соблюдение Заповедей позволяло им после вступления в брак обрести любовь и жить всю жизнь счастливо. Сейчас же, даже выбрав, как тебе кажется, ПОДХОДЯЩЕГО, ЛУЧШЕГО человека, с ним расстаются, поскольку не соблюдают заповеди, не живут по божественным законам.
Поэтому искать - нет смысла. Нужно взять то, что есть, и работать с этим. Не нравится тот, кто достался? Значит или ты или он не исполняете Божественных заповедей. Соблюдайте Божественные законы, имейте любовь к Богу превыше всего и возлюбите ближнего своего как самого себя - полюбите друг друга! И поймете, что давно уже нашли, что искали.
"...ТЕПЕРЬ Я НАШЕЛ СЕБЯ". "КАК ВЫ ЭТО СДЕЛАЛИ?!" "Я НЕ ИЩУ" (диалог Джона Локка с Сун из фильма "ЛОСТ")

неужели все люди одинаковы? почему одного человека любишь всем сердцем и мысли читаешь, а другой тебе далек?

Все люди одинаковы, ибо всех сотворил Бог одинаковыми. У всех есть вечная душа. Чем они могут отличаться? Даже великие святые старцы говорили: мы такие же, как и все, ничем не лучше.
Вот читал отчет о последнем семинаре СНЛ, он там говорит: "человека нельзя изменить", а потом противоречит будто бы и говорит, что можно изменить человека. Здесь СНЛ возвращается к учению дона Хуана, СНЛ долго не признавался, но все же написал в одной из книг, что Карлос Кастанеда оказал на него огромное влияние. И в данном случае можно привести духовный опыт Карлоса и дона Хуана по этому вопросу. Дон Хуан говорил: все люди одинаковы, и изменить их нельзя, "человек - это светящееся яйцо, а что можно изменить в светящемся яйце?" Изменить можно мировоззрение, а значит и восприятие и осознание человека. Вот это можно изменить. Ну духовную, высшую сакральную сущность человека изменить нельзя.
Одного вы любите больше чем другого?
Но Христос заповедал: Возлюби ближнего самого как самого себя. Он не сказал "возлюби более к тебе ближнего в большей степени, и более отдаленного от тебя ближнего в меньшей степени", наоборот, он сказал "Любите ВРАГОВ ваших..."!
Значит , даже враги не лучше друзей!
Вы любите одного больше чем другого исключительно в силу собственной немощности и слабости, это ваше субъективное видение, что один вам ближе, а другой дальше. Не нужно путать истинность собственного несовершенства и истинность точки зрения, соответствующей несовершенству.

по-моему если ты честно заглянешь себе в сердце то найдешь там много несовершенств

я вижу их прекрасно: гордыня, например. Но не пишу о моих несовершенствах, т.к. думаю,другие их и так видят, и читать им о них будет не интересно.

прежде чем жениться лучше бы себя привести в порядок на всякий случай
чтобы ты был хорошим подарком для своей жены

То есть вы презюмируете, что жена, женщина при вступлении в брак заведомо СОВЕРШЕННА, и что только мужчина несовершенен и должен "себя привести в порядок"
Понятно
Слышали, читали...
Все мужики знаем кто
Дело в том, что ИМЕННО В БРАКЕ, а не до него, супруги работают над своим несовершенством - ОБА СУПРУГА работают над этим.
И муж не подарок, розовой ленточкой перевязанный, а ИСПЫТАНИЕ для жены. Ей вполне возможно будет ТРУДНО с ним, но это их долг перед Богом - пройти это испытание.
Хотя здесь убеждать бесполезно. Если отсутствует видение, если главенствует эгоизм - все слова будут напрасными
Пытался я убедить одну девушку на форуме, которая до этого говорила, что православная и только о Боге думает, что Бог заповедал женщине подчиняться ее мужу. На это мне та девушка устроила истерику в письменном виде в личных письмах и написала, что В ЭТУ ЛЕГЕНДУ ОНА НЕ ВЕРИТ (имеется в виду Евангелие)...

[Brittany]

Дело в том, что ИМЕННО В БРАКЕ, а не до него, супруги работают над своим несовершенством - ОБА СУПРУГА работают над этим.

Прости, дружище... Но ты здесь выступаешь в качестве теоретика..

Женатый человек уже не чувствует Божественного, сакрального значения брака.

Вы давно женаты?

Почему то меня всегда презюмируют неправым

Действительно, с чего бы это..

На это мне та девушка устроила истерику

Знаешь - почему? Знаешь, кого она представила в роли мужа??

[AlexeyPodnebesny]

моя теория лучше порочной практики.
Я призываю к морали, к соблюдению заповедей, к осуждению греха. А мои оппоненты - поощряют разврат, прелюбодеяние
Поэтому уж лучше теория, чем порочная практика.
Женятся в основном циники и прелюбодеи, на тех сайтах даже пункт такой введен "женат для вида", или "живем вместе, но чувтсв нет"
Я хоть и не живу вместе и не женат, но ЧУВСТВА у меня есть, и сердце у меня есть

[Brittany]

Женятся в основном циники и прелюбодеи

Понятно, о теоретик.

[AlexeyPodnebesny]

вот смотрите: что по вашему мнению нужно, чтобы девушка считалась "зрелой", не "идеалисткой" - нужно, чтобы она спала со всеми, с кем захочется, т.е. была по сути шлюхой. Если она такова, то ее всячески оправдывают и считают "взрослой".
А если мужчина порицает прелюбодеяние и разврат, пишет, что девушка обязана выйти замуж за того, кто лишил ее девственности, его считают "идеалистом", "наивным", "незрелым", и т.д.

[AlexeyPodnebesny]

поясню и цитированный фрагмент.
Это утверждение сделано мной на основе сведений, почерпнутых от той же "зрелой" девушки моей бывшей. Я ей, есс-но, свои соображения по поводу необходимости вступления в брак в случае секса высказал. Она сначала долго смеялась, а потом сказала, что если я так на самом деле думаю, но никогда не женюсь, т.к. лично она, например, ни одной девушки - девственницы не знает. Она учится на "девичьем факультете", там человек 100 девушек, и она сказала, что в 19 лет они все уже имели по нескольких парней. Все ищут "лучшего" парня. И ведь очевидно, что ВСЕ ОНИ выйдут в конечном итоге замуж. Точно так же поступают и парни. И они тоже женятся. Но ведь то, чем они занимались до брака - прелюбодеяние. Поэтому и написал, что женятся в основном прелюбодеи и циники...

[AlexeyPodnebesny]

А практики, гордящиеся тем, что соединились в греховном союзе с другим прелюбодеем, есть слепцы ведущие слепцов.

Не принимайте на личный счет. Это мое теоретическое мнение, безотносительно к кому бы то ни было лично

[immortelle]

AlexeyPodnebesny
ты че-то наговорил такой ерунды да так много что даже не с чего конструктивного разговор начать
давай еще раз
только коротко и по делу
итак, от тебя ушла девушка
она плохая ты хороший
что ты хочешь?

[AlexeyPodnebesny]

Знаешь - почему? Знаешь, кого она представила в роли мужа??

А это уже просто глумление над порядочностью и честью, над тем, кто соблюдает заповеди, глумление над верующим в Бога. Чем я плох? Тем, что имею веру и соблюдаю заповеди? Или нужно поощрить беззаконие и разврат, и тогда она кинулась бы с восторгом в объятия мои? Я был безупречен, и не от себя говорил, а лишь процитировал Евангелие.
В вашем этом предложении, обращенном ко мне, оскорбление всех праведников
Мужьями, значит, должны быть, по вашему, только подлецы и негодяи, прелюбодеи, изменщики, развратники, чтобы женщины не чувствовали себя ущербными рядом с ними?

[AlexeyPodnebesny]

AlexeyPodnebesny
ты че-то наговорил такой ерунды да так много что даже не с чего конструктивного разговор начать
давай еще раз
только коротко и по делу
итак, от тебя ушла девушка
она плохая ты хороший
что ты хочешь?

да тут вообще то я даже не об этом разговор то завел
Так что и не знаю, чего сказать...

[AlexeyPodnebesny]

давайте скажем, раз так, чем я плох, и почему это вы считаете Священные писания, заповеди Христа и др. источники, которые я лишь процитировал ерундой? Потому что они вашим эгоистическим мирским обывательским представлениям не отвечают?

[immortelle]

Алешенька, я хочу тебе помочь разобраться
Библию люблю читать - душа радуется и попадает в другое измерение и все сомнения уходят
обвинять никого не надо - в этом ни любви ни смысла
ты что бы хотел? можно вебь с верой помолиться..хотя это тоже не то..