Легенда неумирающей любви?

[Stella]

Но есть еще те, что родились, как лебеди, а живут, как голуби...

а как это?

А вообще получается, что любовь Савитри уместна только в том случае, если она взаимна, а если не взаимна, то прям Русалка Андерсена получается.

И вообще, помните песню Дубцовой "Я за тобой поднимусь в небо, я за тобой опущусь в пропасть..." Мне это почему-то кажется лишним. Если любовь взаимная, то зачем так выть и ныть, а если не взаимная, то только чувство вины кому-то навесишь и будешь, как бельмо на глазу
У меня одна подружка все время балдела от песни Серова "Я люблю тебя до слез" и говорила "мне бы так " А я ей: "сплюнь, это ж если прицепится какой-то ухажер, то ты ж не будешь знать куда от него деться" И в самом деле у нее потом было с разрывом в год 2 ухажора и вели себя, как положено до одури влюбленным мужчинам, только она не знала куда сбежать А я просто, если вижу, что не мой типаж (уже могу отличить), то стараюсь даже голову не морочить. Бывало, что даже приходилось говорить, что буду рядом, но как только встречу того, кого хочу, то сразу уйду, поэтому лучше и не начинать.
И песен о счастливой любви почему-то не сильно поют, тихо радуются, а петь начинают, когда уже торкнет невзаимной

[ines-ik]

а как это?

А вот так... Ему дана способность от рождения любить сильно и глубоко единственного, а он по каким-то причинам разменивает это чувство...Так я понимаю...

А вообще получается, что любовь Савитри уместна только в том случае, если она взаимна, а если не взаимна, то прям Русалка Андерсена получается

Получается... Хотя сейчас кто-нибудь обязательно произнесет одну из сакральных фраз форума - любовь не взаимной не бывает

Если любовь взаимная, то зачем так выть и ныть, а если не взаимная, то только чувство вины кому-то навесишь и будешь, как бельмо на глазу

Логично

Здесь, на форуме вообще не приветствуется это вот залипание... Полюбил - люби... следующий появится - не пропадет твой скорбный труд...какoе-то шатание в умах мне видится...Хотя, а где приветствуется... Представим, что супруг Савитри умер...иииии что?
Вот была такая русская героиня Маргарита Тучкова, жена Алесандра Тучкова. Вот он, красавец...

Сильно она его любила...Но погиб он в 35 лет на Бородинском поле, и тела она не смогла найти...А потом Господь и сына 15-летнего прибрал...Похоронив сына в выстроенной ею Спасской церкви, она поселилась навсегда в сторожке на Бородинском поле. «День походит на день; утреня, обедня, потом чай, немного чтения, обед, вечерня, незначущее рукоделие, а после краткой молитвы – ночь. Вот и вся жизнь. Скучно жить, страшно умереть. Милосердие Господне, Его любовь – вот мое упование, тем и кончу!» - писала она подруге. Бродинский хлеб благодаря ей мы знаем... Не взяли ее душу вслед за мужем, и мужа не отпустили жить...Не так красиво и ярко, как у Савитри...не так жизнеутверждающе и вселяюще надежду, но разве это не подвиг? Да и какой подвиг... Просто любовь...

[Stella]

Вот он, красавец...

Да, в самом деле красавец
Смотрела исторический фильм с похожей историей "Безумие любви" . Смотрела давно, но сюжет врезался в память.
Это описание фильма :
26 ноября 1504 года умерла королева Испании Изабелла. Согласно завещанию, корона перешла ее двадцатипятилетней дочери Хуане. Чтобы править страной от имени Хуаны, ее супруг Филипп решает добиться официального признания королевы невменяемой. Зная, что Хуана безумно влюблена в него, он принимается активно предаваться любовным утехам в объятьях прелестных дев прямо на глазах у жены. Любовь и отчаяние, действительно, приводят Хуану на грань помешательства: ее уже не называют иначе, как Ла Лока - Сумасшедшая.
Внезапно Филипп умирает. Говорят, что он заразился какой-то странной болезнью. Возможно, здесь постарался отец Хуаны, который тоже был не прочь сесть на трон. Так или иначе, осенью 1506 года тридцатичетырехлетний Филипп перешел в мир иной. Безутешная Хуана никак не могла в это поверить. Даже когда у покойного извлекли сердце, чтобы отправить его во Фландрию, Хуана все не отпускала руки мужа и молила его открыть глаза. Тело Филиппа забальзамировали и отправили в Гренаду. Процессия передвигалась только ночью. Днем Хуана приказывала слугам открывать гроб и заставляла музыкантов играть веселую музыку, чтобы супруг возрадовался и вернулся к жизни.
Похоронная процессия так и не достигла Гренады. Испанский Парламент признал Хуану безумной и заключил ее в замке Санта-Клара, где она и оставалась до самой смерти. Безумная Хуана и там не пожелала расстаться с телом мужа и держала его возле себя еще 3 года...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тут ещё менее красиво, чем даже в истории про Маргариту Тучкову...

[ku_ka_re_ku]

Не складывается в моей голове это всё...

..ща уложим..

Любовь не исчезает, она тихонько перенаправляет свои лучи на

..возростает огонь ЛЮБВИ..
..перенаправляет-имхо-ибо нет циркуляции(подсознательно включается взращивание ЭГО обьекта лЮБВИ)..

любят, как лебеди - сильно и однажды в жизни.

эт когза взаимно возростает пламя..
или остаётся в равновесии..
иногда говорят"от них исходит СВЕТ"..

люди, которые любят, как голуби

эт не любовь..
эт выгода,или просто пржигание жизни..сон без желания проснуться..

родились, как лебеди, а живут, как голуби...

ВСЕ рождаются Лебедями..
чтоб ЖИТЬ необходимо проснуться в ЛЮБВИ и для ЛЮБВИ..
а живут.... свобода воли..тут каждый за себя..

[ku_ka_re_ku]

если не взаимна, то прям Русалка Андерсена получается.

..или Старуха в "Сказке про Золотую Рыбку"

"сплюнь, это ж если прицепится какой-то ухажер, то ты ж не будешь знать куда от него деться"

..а ЛЮБИТЬ не пыталась?

[ines-ik]

ku_ka_re_ku
Сережа, у меня получится с Вами говорить, если Вы будете говорить, как человек, скинув эту мантию пророка хотя бы на время
Знаете, пророки не говорят красиво... они говорят простыми словами...но говорят так, что сердце замирает и воцаряется тишина и никто ничего добавить не может и не спорят с ними...потому что любое слово будет лишним...

Любовь не исчезает, она тихонько перенаправляет свои лучи на ..возростает огонь ЛЮБВИ....перенаправляет-имхо-ибо нет циркуляции(подсознательно включается взращивание ЭГО обьекта лЮБВИ)..

А теперь, если можно - еще раз простыми словами - для простых прихожан
Итак - у объекта вырастает Эго - то есть он гордится, что вот его так любят и все такое (прально я понимаю?) Иии - всё! Он исчезает, как объект, ибо - не достоин...

эт когза взаимно возростает пламя..

Значит, лебедь не может быть сам по себе? Он в лебедя превращается только, если есть взаимность?...Хмммм. Вот был он был...был лебедь, а потом - рррраз и опять голубь! Так что ли?

Вы пишите туманно для меня...Эти слова для меня пусты... Я не чувствую в них бьющегося сердца...
Вы лучше скажите, как для Вас? Вы кем себя ощущаете? Лебедем? Вы любите однажды? И только одну? Или для Вас, как многие пишут - состояние любви...а уж кому повезет оказатся в этом поле... их может быть много...Одна уходит - прийдет другая... А что там дальше с той первой - Бог весть...

[Stella]

если не взаимна, то прям Русалка Андерсена получается.

..или Старуха в "Сказке про Золотую Рыбку"

и ты в роли старика

..а ЛЮБИТЬ не пыталась?

чувства за уши не натянешь...
--------------
любить пытаться не надо, это по определению слова антонимы и не совместимые.(это уже со слов подруги, как раз по телефону говорили)

[ku_ka_re_ku]

мантию пророка

нет никакой мантии..
есть ЗНАНИЕ и увереность,ибо проверено в боях и мире..
отбросте заблуждения..
Я такой же как и все..
только увереннее СЕБЯ ощущаю..

воцаряется тишина

..во во..как в гробу..

не спорят с ними...

всегда спорили..
и проверяли..
и шансов много предоставлялось..
цель-познать СЕБЯ..
просто не бывает..
необходима уверенность..
а не ощутив(проверив) на СЕБЕ её никогда не будет..
проверенно..

простыми словами

Я люблю тебя..
мне нужен ужин и наглаженая рубашка,так как ты домохозяйка а я добытчик..
ты требуешь кольцо с брильянтом,после чего погладишь рубашку..
я не кормлю твоё эго,собираю шмотки и ухожу в общагу говоря"Я люблю тебя,будь счастлива"..
ты задумываешься,меняешь представление о мире и со слезами возвращаешь меня..
или плюёшь мне в след и принимаешь ухаживания "богатого" Щёголя..
и он через время даёт тебе понять" ты в золотой клетке..
но Я по прежнему ЛЮБЛЮ тебя и жду твоего выздоровления..
и при первом зове прибегу на помощь..
но твоя грдость тебе не позволяет признать ошибки..
только ты САМА можешь принять решение относительно принципов ЖИЗНИ своей..
Я только могу подсказать и поддержать..

был лебедь, а потом - рррраз и опять голубь!

ЛЕБЕДЬ показавший СЕБЯ ЛЕБЕДЕМ(хот один раз) никогда не станет голубем..
в твоём варианте-эт только театр..

Вы пишите туманно для меня...

..эт намеренно..
..для включения Ваших скрытых резервов..
..для Вашего ОСОЗНАНИЯ СЕБЯ..

Вы кем себя ощущаете?

Богом(для СЕБЯ и для верящих в МЕНЯ)..

Вы любите однажды?

Я ЛЮБЛЮ ВСЕГДА!!

И только одну?

всех..
нестыковка во взаимности..
насильно мил не будешь..
если в сердце другой нутром чую..
фальш проявляятся и Я оставляю,ибо Я на этапе ДВА В ОДНОМ..и меж них Творец..
иное МНЕ не интересно..пресно..
лучше не с кем ,чем льшь бы с кем..

их может быть много...

МНЕ очень сложно найти ТАКУЮ же как Я..(с другой просто скушно)
а найдя,ещё сложней приручить..
ибо Я свободен..
и не будет рядом со МНОЙ несвободная..
ЛЮБИТЬ оставаясь СВОБОДНЫМ(не путать с вольным) великое исскуство и великое наслаждение во взаимности..

с той первой

ей не скучно со своим эго..
мы в разных мирах..
ей не понятен Я..
и даже опасен(в её понимании)..

ты в роли старика

в роли Золотой Рыбки...

чувства за уши не натянешь...

если б они ещё и были...

[ines-ik]

только увереннее СЕБЯ ощущаю..

увереннее кого?

Ines-ik писал(а):не спорят с ними...всегда спорили..

У меня другой опыт...

но Я по прежнему ЛЮБЛЮ тебя и жду твоего выздоровления..

Ок, это понятнее, спасибо. И ты ждешь и любишь... как лебедь... и если я вернусь (после выздоравления), то кровать твоя будет пуста... Так?
Или то, что ты пишешь - это все из области духовной, как многое на этом форуме... А жизнь - она другая совсем...

..эт намеренно..

зря...

И только одну?всех..

Аааа, ну я так и думала... это та самая странная и непонятная для меня любовь... када человек исчезает, а...любящий и не заметит, так как у него много всех... Мне никогда не постичь такую странную любовь...

ей не скучно со своим эго..

А разве это важно для твоей любви? Значит, ты ее уже осудил и забыл и теперь ждешь другую?... И где же тут лебединость?

[Stella]

чувства за уши не натянешь...

если б они ещё и были...

сам пишешь, что

насильно мил не будешь..

но при этом считаешь, что самому можна пытаться любить? Вот и попытайся тогда сам полюбить ту, с которой

просто скушно

Никогда не советуй другим то, чего не можешь сделать сам!

[ku_ka_re_ku]

увереннее кого?

без сравнения..
єт как фигурист(чемпион олимпиаді)-увереннее держиться на коньках,чем ученик,ниразу не стоявший на льду..

ku_ka_re_ku писал(а):
Ines-ik писал(а):не спорят с ними...всегда спорили..

У меня другой опыт...

..покорность не приводит к самоосознанию..
..приводит к рабству..

то кровать твоя будет пуста... Так?

понимаешь?
Лебедь не может долго без ЛЮБВИ..
и выздоравливает хотящий быть здоровым..
Я не покину жаждущего выздороветь..
уйду от желающего быть больным..
уйду сожалея и любя..
но врядли будет возможен путь назад..
только если место будет свободно..
но доверие уже подорвано..
Я не останавливаюсь..
догнать МЕНЯ очень сложно..
тем более,что Я часто неуставая ношу на руках..
вырываются и бегут в обратном направлении..
но вырвавшись из МОИХ обьятий,трудно уговорить МЕНЯ открыть их вновь..
ибо Я использую все способы обьяснить и уговорить услышать МЕНЯ..

А жизнь - она другая совсем...

Я искренен и правдив во всём..
нет лукавого во МНЕ..

зря...

МНЕ лучше ЗНАТЬ..
ведь с неискренними необходимо разговаривать на ихнем языке..

у него много всех...

ты не понимаешь..
ЛЮБИТЬ,и заниматься сексом,это не одно и то же..
ЛЮБОВЬ ко всем не есть половая..
мне нет надобности доказывать свою состоятельность в постели с многими..
этот этап я прошёл лет 5 тому назад..
физ близость двух ЛЮБЯЩИХ не есть просто секс..
однажды ощутив это никогда не ляжешь с нелюбимой(мым)..
противно..

А разве это важно для твоей любви?

это важно в её выборе,который не совпадает с МОИМ..
мы выбрали противоположные направления..
для чего ламать один другого?..

ты ее уже осудил

..дал свободу..
..взяв себе то же..

И где же тут лебединость?

ЛЮБОВЬ без свободы-рабство..
ты хочешь сказать:"Лебеди-рабы"?

ту,

Я всё сделал,чтоб научить ЛЮБИТЬ..

но при этом считаешь,

считаю,если нет любви-не давай повода и не играйся..
выражение есть:" кто внезапно не влюблялся,тот не знает ЛЮБВИ"..
хотя МНЕ нравится фильм"Влюблён по собственному желанию"...

Никогда не советуй другим то, чего не можешь сделать сам!

МОГУ ЛЮБИТЬ..
но МОГУ и обьяснить невозможность быть вместе..
и поймут без боли и обид..
шагнув на ступень выше в познании самого СЕБЯ...

[Stella]

"Влюблён по собственному желанию"...

влюбиться, а не влюблен. Там они вдвоем в друг друга старались влюбиться, а не один кто-то

понимаешь?
Лебедь не может долго без ЛЮБВИ..
и выздоравливает хотящий быть здоровым..

голубиный лебедь или лебединый голубь, короче однолюб многоразового использования
Да, правильно - голубиный лебедь,
а лебединый голубь - это многолюб одноразового использования. (что получается ценнее )

Вывод: ты не тот, за кого ты себя считаешь, а тот, как ты себя ведешь.
Так что, на проверку, кукареку, ты все таки голубь и не называй себя тогда лебедем

[Мечта-тель]

Вторая тема - про любовь Савитри... Зачем она пошла за любимым в царство смерти? Состояние-то при ней осталось? Перенаправила бы на другого и люби себе дальше... Нет, здесь нас цепляет не просто любовь, а любовь-преданность. Преданность одному единственному...которого полюбила...

...не спорю.... а вношу иную точку зрения... как мне кажется...
...а если не пускают Туда....как у Савитри?....
...и обязывают жить здесь....с определенной целью...

[ines-ik]

..покорность не приводит к самоосознанию..

При чем же здесь покорность? когда ты стоишь перед Джокондой - о чем ты будешь спорить или не соглашаться? Так и слово пророка...когда Иисус сказал: Киньте камень, кто без греха...то кто спорил с ним или не соглашался?... Перед истиной мы прозрачны и безмолвны, ибо она - полна и совершенна...

Лебедь не может долго без ЛЮБВИ..

Это как? Лебедь не может и потому - складывает крылья и падает... А ты про что?
А потом ты пишешь про свою гордость и достоинство ИМХО - вот я такой... ушла и адью! Я обратно не приму... Разве это про любовь?

..дал свободу..

Вспомнила глупый анекдот про тещу, которую зять "отпустил..." на свободу

голубиный лебедь

Это - трагедия...
А

а лебединый голубь

это комедия

[r.bragin]

пришел Серёга и всё попортил

[Мечта-тель]

Живут ли животные ради своих потомков?
Осознанно - нет.... просто Природа их к этому обязала...
А человек, начиная с Адама и Евы, живет ради своего потомства, надеясь, что в них воплотятся его мечты и чаяния... и они будут жить гораздо лучше и ярче, чем он сейчас...
И потомство человека есть продолжение его любви.... в основном это так...
Но человек сегодняшний (да и вчерашний...) уж очень местечковое создание.... далее своей хаты нечего не видит... а если и замечает кое что, то исключительно только из чувства зависти.... или ревности...

Полигамность... моногамность....
Если Любишь свою истинную половинку, то для тебя потомство - это все те души, которые будут спущенны в этот мир после твоего ухода... и ты в меру тебе отпущенного пытаешься якобы что-то делать....
....якобы...
Но этот мир развивается по своим законам.... и в нем уже ничто не поменять своей Любовью и Волей... в лучшую сторону.... всё одно зависть и ревность победят в этом мире.... чем он и будет разрушен.... Этот мир сам себе роет могилу...
Но поменять.... а точнее - выстроить новый, будущий мир, в котором будет существовать твое потомство - отдельные Души в Единой Душе Человечества, ты можешь, если будешь не просто наслаждаться отпущенной тебе сверху любовью, а воплотишь в реальность для других Душ Осознанную Любовь.... которая через твою же Волю будет творить иную реальность...

Вот ввел в обиход (а может и не ввел....) новый термин - Осознанная Любовь.
И прийти к состоянию Осознанной Любви.... на мой взгляд.... возможно только ..... через лебединую песню... другого пути не знаю...

Лебединая верность

Над землей летели лебеди солнечным днем,
Было им светло и радостно в небе вдвоем,
И земля казалась ласковой им в этот миг,
Вдруг по птицам кто-то выстрелил и вырвался крик.

Что с тобой, моя любимая, отзовись скорей,
Без любви твоей небо всё грустней,
Где же ты, моя любимая, возвратись скорей,
Красотой своею нежной сердце мне согрей.

В небесах искал подругу он, звал из гнезда,
Но молчанием ответила птице беда,
Улететь в края далекие лебедь не мог,
Потеряв подругу верную он стал одинок.

Ты прости меня, любимая, за чужое зло,
Что мое крыло счастья не спасло,
Ты прости меня, любимая, что весенним днем
В небе голубом, как прежде, нам не быть вдвоем.

И была непоправимою эта беда,
Что с подругою не встретится он никогда,
Лебедь вновь поднялся к облаку, песню прервал,
И сложив бесстрашно крылья на землю упал.

Я хочу, чтоб жили лебеди, и от белых стай,
И от белых стай мир добрее стал,
Пусть летят по небу лебеди, над землёй моей,
Над судьбой моей летите в светлый мир людей.

[Магнит]

Мечта-тель
Мои родители раньше все время танцевали под эту песню.

Не понимаю, Ines-ik, что мешает тебе стать Савитри...отсутствие лебединой любви...или Савитра?
ku_ka_re_ku

Ines-ik писала
когда ты стоишь перед Джокондой - о чем ты будешь спорить или не соглашаться?

А мне нравится более современое сравнение, с машиной, большенство мужчин так лучше понимают: когда техника сломается, ты же не будешь орать на нее и пинать ногами, предъявлять претензии, и тут же выбрасывать. Ты будешь очень скурпулезно и кропотливо находить причину поломки... и т.д. Иногда смотришь вокруг и думаешь:
Хочу быть машиной! Иномаркой!

[Brittany]

так как появляется другой, кто попал в поле этого замечательного состояния, интереснее, лучше, новее..

Совершенно небязательно, что другой (другая) будет интереснее, лучше, новее..

Полюбил - люби... следующий появится - не пропадет твой скорбный труд...какoе-то шатание в умах мне видится.

Первая любовь потому и называется первой, что она редко бывает
последней. Бывает, конечно, но РЕДКО.

Есть люди, которым это чувство вообще неведомо.
Женятся\замуж идут - потому что время пришло.
И живут спокойно - "не хуже, чем у людей".
И семьи нормальные, крепкие. Дети, правда, разные.
Эффект киндер-сюрприза, знаешь ли..

[Brittany]

Лебедь не может долго без ЛЮБВИ..

Серёжа.. у лебедя (настоящего, а не умозрительного) только ОДНА лебёдушка,
с которой он выводит птенцов.
Это не потому, что он такой хороший, а воробей, например, плохой.
Просто мы, люди, видим разные модели поведения. На примере фауны.
Это нам для наглядности!

[Selena]

про любовь Савитри... Зачем она пошла за любимым в царство смерти? Состояние-то при ней осталось? Перенаправила бы на другого и люби себе дальше... Нет, здесь нас цепляет не просто любовь, а любовь-преданность. Преданность одному единственному...которого полюбила...

Наверно я могу немного дополнить о Савитри. Она была дочерью царя и была потрясающе образованна, умна, добродетельна. И отец долго не мог найти ей мужа. Никто не был ее достоин. И он тогда отправил ее искать себе мужа самой. И вот в лесу Савитри и нашла своего суженого, в лохмотьях. По речи , по поведению его, поняла , что он человек выдающихся душевных качеств и решила выйти за него замуж, предложила ему себя в жены, он согласился.Так рассказывают. кстати там жены принимали полностью жизнь мужа, хоть какая принцесса, муж в лохмотьях и она значит в лохмотьях.


С уважением