Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Прочее › Беседка
westnik писал(а):3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии.
Сахара, Вы так богатых и богатство защищаете как будто Вы сами уже имеете подобное состояние...Сахара писал(а):Да нет, у нас с вами разные понятия об отношении к людям в мерсах и дворцах
(скорее всего это Ваша модель своего будущего - оправдание своего предполагаемого состояния). А ведь в сущности никто не нападал конкретно на богатство. Богатство в нашей действительности скорее спутник бездуховности, опустошенности, потребительства и ненависти к себе подобным. Я вполне допускаю что могут быть богатые о которых говорите Вы, но это исключение, а не правило. Так кто тогда из нас больший идеалист? Вы или Я или Вестник? Вы просто молоды, но этот "недостаток" увы очень быстро проходит, но приходит нечто другое, если хотите мудрость. 
Сестра, ОК! Ведь можете думать, откинув агрессивностьsestra писал(а):Сан-Саныч просто о том, что если у человека есть честь и порядочность, он не будет добывать деньги любым путем, даже если умный.
. Спасибо и на том. Нежелание обманывать и использовать слабых - это не слабость - это сила. Сила порядочности, духовности, ЛЮБВИ в наивысшем смысле. Лишь слабые духом хотят отстоять неправедность этой установки, для оправдания собственного устремления к потребительству, через оправдание богатства достигнутого таким способом, как наилегчайшего и "легального" пути достижения того же потребительства в конечном счёте.Спасибо! Я Вас тоже уважаю и люблю, только пока Вы этого не осознаёте. Я подожду...Сахара писал(а):sestra писал(а):Сан-саныч неисправивый идеалист.
Да вижу я... Таких людей тоже уважаю.
Сахара и это совершенно верно, так как все мы видим нищету и униженность большинства нашего общества и никому (из богатых) не интересно почему они такие, почему они стали такими и не я ли обделил их свой гордыней и близостью к "кормушке". Если всё поставить на самоокупаемость (как оправдание богатству), то почему ещё живы Вы? Вы и все остальные должны были умереть по этой теории, через несколько дней после рождения, как сугубо затратное явление.Сахара писал(а): Мы все видим только резудьтаты их жизни- мерсы и дворцы, а как они этого достигали - какой ценой для них самих, никому не интересно.
Мрачная правда. Это пока правило, но жить всё равно нужно продолжать, во имя того, чтобы это правило изменить, вознеся тем самым любовь на истинную, уготованную Христом высоту.Maelstrom писал(а):"Все современные крупные состояния нажиты нечестным путем"
К России на 100% применительно.
Опять Вы по молодости и неопытности переворачиваете всё с ног на голову. Что такое успех как понятие из Вашей реплики? Например Чубайс - обогатился (топменеджер растудыть-его...). Это что успех? А сколько обнищали, потомучто он обогатился? Не надо деградацию принимать за успех, чтобы потом Ваша искренняя любовь не оказалась элементарным потребительством. Я готов радоваться успеху. Например, тот же Чубайс сделал бы жизнь других легче или если это объективно невозможно, то не обогащался бы сам, но в реале всё наоборот. Для меня уважаемая Сахара это не успех, которому нужно радоваться - это предательство ЛЮБВИ, которое нужно выжигать калёным железом, дабы неповадно было слабым. И пусть Вас не пугает моё "калёное железо", потомучто в истинной любви оно гораздо легче, чем "святая любовь" того же Чубайса.Сахара писал(а):Знаете, именно отсюда и идут многие наши проблемы - мы всех под одну гребенку и всех считаем бандитами. А других не считаем, но просто из зависти... Когда мы научимся радоваться чужим успехам, у нас самих этого успеха будет больше.
Дело не в том что политика - грязное дело, а в желании сделать её чистой... Этого ещё не было, но время этому пришло... - иначе ... сами знаете что...Сахара писал(а):Политика во все времена была делом "грязным". Только всё зависит от степени грязности. Назовите мне пожалуйста в России времена, когда правили люди, с вашей точки зрения честные.?
Марк, понятно что многое зависит от выбора самого индивидуума, но представьте что это Ваша дочь. Разве от Вашего воспитания ничего не зависит? Разве от политики государства не зависит поведение его граждан?Марк Голдберг писал(а):Я не о политике, простите уж. Но никогда не поверю, что на панель идут из-за нищеты. Это состояние сознания. Всегда есть выбор, подставлять свои интимные части похотливым козлам. Или пойти мести улицы, мыть посуду в ресторане, штукатурить стены и т.п. Торговать ширпотребом на рынке в конце концов.
Я назвал конкретные фамилии ныне здравствующих людей. У человека с достатком среднего класса не может быть особняка и бмв. И чему радоваться у людей с высоким достатком в россиянии, тому что у них нет совести, что они обманули тысячи других, чтобы выбиться в люди ...?Сахара писал(а):Знаете, именно отсюда и идут многие наши проблемы - мы всех под одну гребенку и всех считаем бандитами. А других не считаем, но просто из зависти... Когда мы научимся радоваться чужим успехам, у нас самих этого успеха будет больше.
Благодарю за первые две фамилии, которые мне уже встречались в книге Климова "Божий народ". Третья фамилия не далеко от них отстоит. Это я к чему: к заданному Вами вопросу на счёт честного и способного править русскими человека. Из 110 миллионов русских людей без особых проблем можно найтиСахара писал(а):Че Гевару за харизму, Кастро за твёрдость, Путина за то, что грамотный стратег....
список можно продолжать до бесконечности.
Сахара писал(а):Назовите мне пожалуйста в России времена, когда правили люди, с вашей точки зрения честные.?
А если говорить про государственные времена, то времена Олега "вещего" и Святослава. При них ещё Русь противостояла чужеродной вере, а отношение власти с народом было ещё достаточно честным и справедливым.
Сан-Саныч писал(а):Марк, понятно что многое зависит от выбора самого индивидуума, но представьте что это Ваша дочь. Разве от Вашего воспитания ничего не зависит? Разве от политики государства не зависит поведение его граждан?
_________________
Сахара писал(а):Я была бедной, но умела радоваться жизни. Сейчас я живу в относительном достатке и тоже радуюсь жизни. К достатку я пришла упорным трудом строя карьеру... И эта возможность у меня появилась при нынешней власти. А Ельцинские времена мне страшно вспоминать
westnik писал(а):Или для Вас можно быть счастливым и в рабстве?
_________________
соглашусь. Многое говорит об этом. Мало кто видит.westnik писал(а):Это не возврат к застою, а полный развал страны, также как и планомерное у-ние славян, в частности русских.
Сан-Саныч писал(а):как к тренажёру,
Сан-Саныч писал(а):терпимее что ли...
то ли то ли... 
Сан-Саныч писал(а):А Вам ещё мерсы с дворцами подавай?
westnik писал(а):относительный достаток, ... - это рабы системы, такие люди не свободны.
Лада писал(а):своего внутреннего достоинства людей
Вот именно!!! Каждая ячейка общества - в своём роде, ребёнок для государства и это всего лишь один из уровней масштабирования мироустройства (потому я и задал этот вопрос сначала...).Марк Голдберг писал(а):От воспитания родителей в первую очередь.
Оно их развращало с очень давних пор и особенно национальные окраины, а в 90-е этот процесс принял всеобщий глобальный государственный масштаб, и вообще над ним был потерян всякий контроль со стороны каких-либо конструктивных сил общества. Фактически мы как государство, как система существования и выживания общности большого количества людей, упали чуть ли не в средние века. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но видимо это закономерно. Кто хотел - развращался, кто не хотел - противостоял, а кто-то сознательно развращал незрелые души. И ответственность для каждого наступит разная... и впервую тяжесть и неотвратимость для незабвенных наших бывших государственных деятелей..., столкнувших этот эгрегор под "откос", забыв о святости и любви.Марк Голдберг писал(а):Государство развратило советских людей в разгульные 90 гг.
Нечистоплотность всегда сидит в любом человеке и дело лишь в осознании этим человеком что такое хорошо, а что такое - плохо... Проблема разделения на добро и зло. Нивелирование этой проблемы и стирание граней, как предлагают некоторые ведёт в лучшем случае к уничтожению духа, духовности и тогда начинает превалировать любовь, но любовь животная - низменная, бездуховная. Это может и лучше чем духовность без любви, но всёравно вариант крайний и далёкий от "золотой середины", даже вообще от какой-либо середины. Зачем добиваться правильного душевного баланса любви путём уничтожения духовности? Ведь всёравно придётся идти обратным ходом (что мы и наблюдаем в отдельных потугах нынешнего Российского государства, когда говорим о некоем возрождении). Зачем опускать (было) всё сообщество людей в духовную нищету? Этот любовно-духовный коллапс породил только негатив. Небыло в этом никакой необходимости и это останется на совести оных руководителей (думаю перед смертью они это поняли сами и раскаивались в содеяном, но... "Бог не фраер - его не обманешь") Духовность, дух нужно всемерно сохранять и преумножать как великое достояние, как бриллиант чистой воды и сверяя её с уровнем любви растить также в душе как и любовь.Марк Голдберг писал(а): Но ведь вся нечистоплотность людская уже сидела у них внутри, а как власть позволила ее проявить. Так и покатило...
Сахара писал(а):westnik писал(а):Или для Вас можно быть счастливым и в рабстве?
_____________
Я абсолютна свободна
Что вы называете рабством?
. А словоблудием и каверзными вопросами многие любят увлекаться, не понимая, что спрашивают и тем более не знающие ответов на свои же вопросы.
westnik писал(а):Головокружительные успехи путинской России
???Merlyn писал(а): не понимая, что спрашивают и тем более не знающие ответов на свои же вопросы.
Сан-Саныч писал(а):Оно их развращало с очень давних пор и особенно национальные окраины, а в 90-е этот процесс принял всеобщий глобальный государственный масштаб
Сахара писал(а):Что же все таки такое рабство для вас?
Вот вам одно из определений.Merlyn писал(а):Рабство некоторые считают непринадлежностью к какой то секте, которая якобы даёт свободу.
Похоже камушек в мой огород... - не по назначению. Торопитесь "Злой рок"..., хоть и стали Merlynом, но злость от рока осталась...Merlyn писал(а): А словоблудием и каверзными вопросами многие любят увлекаться, не понимая, что спрашивают и тем более не знающие ответов на свои же вопросы.
Вы уверены, что сами то понимаете своё определение рабства? Вдумайтесь...Хорошо, раз просите попробую подробнее...Сахара писал(а):За кучей общих фраз не увидела ответа.
Что же все таки такое рабство для вас?
Это ключевая фраза. А что же такое и кто такой потребитель? Это тот кто хочет брать, ничего не отдавая взамен, тот кто хочет владеть всё бОльшим и бОльшим, а нести ответственности всё меньше и меньше. Это придельные определения, но жизнь и окружающий мир - царство непрерывных функций, то есть существует идеал и степени приближения к нему. Следовательно мы все потребители, только степень разная. Больше отдавая и больше беря ответственности на себя мы больше уподобляемся Богу и становимся меньшими потребителями. Вот вкратце прелюдия к моему определению рабства. Страшно для души не само потребительство, потомучто оно есть всегда, так как есть тело. Страшна остановка и костенение сознания на любом из уровней и как следствие проникновение "телесного" потребительства на духовный уровень. А признаков тому можно наверное найти много. Например, досужие рассуждения что всё и вся должно приносить прибыль (учебные заведения, роддома, больницы и т.п.), что богатые это люди ещё лучше бедных, а бедные дураки и того сами заслужили - это оправдание неравенству и собственному потребительству замешанному на гордыне и чванстве. Это способность "обменять" истину на собственное физическое благополучие. И речь не о Вас конкретно, а о потребительстве, как искушении сатаны.Сан-Саныч писал(а): Потребитель (без внутренних духовных усилий) никогда не поймёт, что он раб
Конкретно о Вашей жизни я ничего не знаю и про неё не говорил, а вот в суждениях определённые "изъяны" есть, думаю прочитав мой ответ на свой вопрос и поразмыслив, Вы будете способны понять о чём идёт речь.Сахара писал(а):Что же все таки такое рабство для вас? И в чем оно проявляется в моей жизни?
CYOKK писал(а):— А как же ты понял, что этот медведь людоед?
— По глазам. Взгляд такой же, как у жены...
Марк Голдберг писал(а):Во многом с Вами согласен. Полагаю, что мы как сообщество, не деградируем до уровня Сомали и Уганды.
Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей