Кого можно полюбить по настоящему?

[Epsylon-GR]

Смотрим видео.
И потом начинаем соглашаться или нападать.
Поместил тему в беседку, чтобы отключить от себя
добровольно возможность кураторства.
( Если видео не заиграет сразу- обновляем страницу, один или два -три раза, откроется)

phpBB [media]

[Ива]

забавляет ваша логика (ну женская наверное).

да точно женская)))

[Миха]

И причём тут эгоизм. Разъятие Целого в Единое это альтруизм.

Ну, коль меня сегодня заставили посвятить этот день каббале, то сошлюсь на неё же...
В каббале есть четыре типа (не уверен в правильности термина "типа", но где-то... как-то...) взаимоотношений "я" и то что ПРОТИВ тебя:
1) Ты получаешь ради получения - как ребенок до 5 лет, который считает, что всё его
2) Ты отдаешь ради получения - как все взрослые люди - в начале они работают, т. е. отдают свои силы, знания, а за эту свою отдачу получают вознаграждение: зарплату, признание, славу...
3) Отдаешь ради отдачи - таких людей очень мало, но они есть, и которых называют бессеребрянниками - люди которые получают наслаждение даже за отдачу другому своей последней рубашки... те люди, что "безмозмездно" помогают нищим и обездоленным - такие люди получают наслаждение, что они не напрасно живут, только актом своей постоянной отдачи.
4) И четвертый вариант взаимодействия с действительностью - это люди, которые получают ради отдачи. Таких людей обычному человеку невозможно явно выявить. Обычному человеку они воспринимаются, как старые хрычи, которые своей занудностью или своим молчанием, заставляют других им что-то давать. Но именно такие люди являются в высшей степени работниками на отдачу, поскольку они "дающему" ни хрена ЯВНО не дают, а только потребляют. И отличить подобных людей от обычных хапужников внешне совершенно невозможно. Их можно распознать по сравнению с основной массой только по тем Намерениям, которые они выставляют, когда "берут" хоть что-то от других... но только затем, чтобы им отдать то, что они пока еще даже почувствовать не могут.

[Ива]

Никто ничего не знает о духовном родстве, на самом деле,

Кроме ДаВима

[Epsylon-GR]

забавляет ваша логика (ну женская наверное).

да точно женская)))

phpBB [media]

[Миха]

И причём тут эгоизм. Разъятие Целого в Единое это альтруизм.

Да, и к чему это я?
К тому, что нельзя судить человека только по его отдаче = якобы альтруизму.
С чистым альтруизмом человек не прожил бы и месяца - он бы сдох от истощения.
"Альтруизму" всегда должно сопутствовать потребление, чтобы выжить человеку.
И вопрос только в том: как и каким образом отдача и потребление друг с другом соприкасаются? Что ради чего делается?

[Ива]

И вопрос только в том: как и каким образом отдача и потребление друг с другом соприкасаются? Что ради чего делается?

Это одно целое.
Потребление и отдача.
Притяжение и отталкивание.
Любовь и ненависть.
Это базовый принцип - движение и взаимодействие Двух, как Одного.
Это делается ради Жизни, появления Трех, как Одного...

[Солнышко]

И вопрос только в том: как и каким образом отдача и потребление друг с другом соприкасаются? Что ради чего делается?

Думаю,они соприкасаются в точке с названием "мотивация" как потребления так и отдачи.

[Миха]

И вопрос только в том: как и каким образом отдача и потребление друг с другом соприкасаются? Что ради чего делается?

Это одно целое.
Потребление и отдача.
Притяжение и отталкивание.
Любовь и ненависть.
Это базовый принцип - движение и взаимодействие Двух, как Одного.
Это делается ради Жизни, появления Трех, как Одного...

Да, будет так, как сказала Ива, и тут же всем стало очень хорошо.

И вопрос только в том: как и каким образом отдача и потребление друг с другом соприкасаются? Что ради чего делается?

Думаю,они соприкасаются в точке с названием "мотивация" как потребления так и отдачи.

ОК
Но по мне мотивация = Намерение не смыкается с потреблением и отдачей, а именно в этой точке имеет четыре разветвления, о которых я и упомянул.
Ты смотришь на этот процесс, как на сходящийся, потому они у тебя и смыкаются, а передо мной это расходящийся процесс, где из точки Мотивация=Намерение расходятся четыре выше описанных мною луча.

[Gulya]

смерть (разрушение) души - это зло...

Ах мы оказывается тут о смерти души говорим, а я все о грешном мире
А как Вы можете определить, вот душа разрушилась, это зло? Вам наверно известны тайны мироздания..

[Эстер]

Ну во-первых не "разрушенное", а разъятое (разделённое) с целью.
Если духовность это целостность, единство (я согласен),
то что же по вашему в состоянии разъятия Творение лишено духовности?
А зачем она тогда нужна как не в разъятии.

Вы похоже как и большинство не понимаете смысла слова ЕДИНОЕ.
Единое это состояние разъятия Целого.
И без силы отталкивания здесь никак .
И причём тут эгоизм. Разъятие Целого в Единое это альтруизм.

мда... что-то уже пропадает желание вести диспут дальше...не думала даже, что здесь до сих пор ничего не меняется...
и чему я удивляюсь? идеи лазарева бессмертны, ещё и подкрепляются каббалистическими
давим. не буду приводить здесь все цитаты из ваших постов. для ускорения процесса просто общий комментарий сделаю...
кто вам сказал. что целое должно быть разделено на части по замыслу Всевышнего? откуда это? может как раз ваша мужская логика тут плохую шутку сыграла?
если целостный сосуд разбить на осколки (а речь именно о разбиении в данном случае), то как вы не старайтесь склеивать осколки, сосуд так и останется склеенным, а не целым.
вы с чего взяли, что выделение различных частей единой системы (размножение) должно таким варварским путем идти?
Всевышний (природа) вроде бы предусмотрел более гармоничный способ размножения - путем взаимодействия мужского и женского... но это называется в духовном - рождение новых духовных состояний.. именно так и адам должен был родиться от духовной матери и отца.
а по вашей логике получается, что если давима расчленить на несколько частей, то получится множество маленьких давимчиков.
единство душ, обеспечивается силой взаимосвязи между ними, а не отталкивания... отталкивать нужно от себя получаемый свет ради ближнего. это отталкивание называется отдачей, и именно этот вектор силы, направленный от себя во вне. и обеспечивает взаимосвязь. т.е. притяжение между душами..
а не так, как вы пишите - шиворот навыворот...

вы хоть понимаете, что такое единая систему мироздания? и как её можно на части расчленить? и для чего такой огород городить, да потом ещё и высший смыл к этому абсурду за уши притягивать? это всё равно, что вы бы попытались разделить север юг запад восток на отдельные части, чтоб затем обеспечить их единство. бред вообще.. извините за прямолинейность...
у меня просто такое ощущение возникает, что я тут бесполезно трачу время... как об стенку горох, что называется...

вы поймите, что в гармоничной системе всё должно происходить гармонично.. все процессы.. и рождение в том числе...
обеспечивается единство исполнением Закона, а не нарушением (грехопадением).
безусловно разделение на части целого - это эгоизм. т.к. вектор в каждой части направлен на себя.

Всех Благ!

[даВим]

вы хоть понимаете, что такое единая систему мироздания?

Эстер, прежде чем надувать губки и становиться в позу (мне ваши женские штучки до лампочки),
а тем более лезть в детали и подробности (и особенно морализаторство по их поводу),
ответьте на простой вопрос - как вы понимаете слово ЕДИНОЕ?
(Уже убедился что 99% собеседников этого не понимают, а без этого о какой
"единой системе мироздания" или "едином боге" они рассуждаю )

[Лена_]

Эстер, вы интересно пишите. И это могут прочитать помимо спорчщих.
Плюс это нужно вам и вы этим можете поделиться.
Мне наоборот помогает, когда отталкиваюсь от противоположного.
Я правда, в процессе узнавания, в начале.

Вы похоже как и большинство не понимаете смысла слова ЕДИНОЕ.
Единое это состояние разъятия Целого.
И без силы отталкивания здесь никак .
И причём тут эгоизм. Разъятие Целого в Единое это альтруизм.

«Естественное чувство одно... но из-за преступления Адама оно разделилось на два действия»
«разделение едино-видной и простой памяти», в результате которого она «из простой сделалась сложной, из единовидной — разнообразной». Процесс диссоциации, таким образом, коснулся всех частей человеческого состава.
Отпадение от Бога движение от простоты к сложности, от единства к множественности, от интеграции к дезинтеграции, от ассоциации к диссоциации.

[Эстер]

Эстер, прежде чем надувать губки и становиться в позу (мне ваши женские штучки до лампочки),
а тем более лезть в детали и подробности (и особенно морализаторство по их поводу),
ответьте на простой вопрос - как вы понимаете слово ЕДИНОЕ?
(Уже убедился что 99% собеседников этого не понимают, а без этого о какой
"единой системе мироздания" или "едином боге" они рассуждаю )

да ничего я не надуваю... просто досадно становится, что люди не хотят понимать простых вещей, а вместо этого упорно стараются нагородить огороды, и потом искать в этом какой-то высший смысл.
Единство (уже писала неоднократно)... если мы говорим о единстве душ или о единстве души и Бога, то это взаимосвязь, которая построена на принципе отдачи.т.е. вектор направлен от себя на отдачу, любовь, объенинение, а не на себя( не на отталкивание ближнего).

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Лена, спасибо за обратную связь.. а то я уж думала, что всё совсем безнадежно ((

«Естественное чувство одно... но из-за преступления Адама оно разделилось на два действия»
«разделение едино-видной и простой памяти», в результате которого она «из простой сделалась сложной, из единовидной — разнообразной». Процесс диссоциации, таким образом, коснулся всех частей человеческого состава.
Отпадение от Бога движение от простоты к сложности, от единства к множественности, от интеграции к дезинтеграции, от ассоциации к диссоциации.

вот уж точно - от простого к сложному... зачем нам постижение простого смысла в гармонии? - нет мы нагородим огородов, расчленим, разобъем всё к чертям, прости Господи.. и потом будем всех убеждать, что именно так постигается единство...
зачем нам простота постижения? - это не интересно.. всё усложним, перемешаем, и будем копаться в этом винегрете в поисках смысла...
отпад, отпад...господа...

[даВим]

Единство (уже писала неоднократно)... если мы говорим о единстве душ или о единстве души и Бога

Нет это уже подробности, прикладные аспекты.
Я вас спросил о понимании слова ЕДИНОЕ.
Если его нет, то и всё вами сказанное о единстве будет пустышкой.

[Лена_]

даВим, вы можете разделить Любовь на части?

[даВим]

Ну, коль меня сегодня заставили посвятить этот день каббале, то сошлюсь на неё же...

Ну это твоё всё (мы в курсе), так что можно без кокетства.

В каббале есть четыре типа (не уверен в правильности термина "типа", но где-то... как-то...) взаимоотношений "я" и то что ПРОТИВ тебя:
1) Ты получаешь ради получения - как ребенок до 5 лет, который считает, что всё его
2) Ты отдаешь ради получения - как все взрослые люди - в начале они работают, т. е. отдают свои силы, знания, а за эту свою отдачу получают вознаграждение: зарплату, признание, славу...
3) Отдаешь ради отдачи - таких людей очень мало, но они есть, и которых называют бессеребрянниками - люди которые получают наслаждение даже за отдачу другому своей последней рубашки... те люди, что "безмозмездно" помогают нищим и обездоленным - такие люди получают наслаждение, что они не напрасно живут, только актом своей постоянной отдачи.
4) И четвертый вариант взаимодействия с действительностью - это люди, которые получают ради отдачи. Таких людей обычному человеку невозможно явно выявить. Обычному человеку они воспринимаются, как старые хрычи, которые своей занудностью или своим молчанием, заставляют других им что-то давать. Но именно такие люди являются в высшей степени работниками на отдачу, поскольку они "дающему" ни хрена ЯВНО не дают, а только потребляют. И отличить подобных людей от обычных хапужников внешне совершенно невозможно. Их можно распознать по сравнению с основной массой только по тем Намерениям, которые они выставляют, когда "берут" хоть что-то от других... но только затем, чтобы им отдать то, что они пока еще даже почувствовать не могут.

К чему ты это вспомнил?
Могу проще сказать четыре типа потребления:
- дай-дай
- на-дай
- на-на
- дай-на.
Но это внешне, а в Едином действует Канон сколько взял столько отдал,
поэтому на глубинном (духовном) уровне всё уравновешено противоположным
четыре принципа энергоинформационного обмена:
- дай-дай = НА-НА
- на-дай = ДАЙ-НА
- на-на = ДАЙ-ДАЙ
- дай-на = НА-ДАЙ

[Эстер]

даВим, ок.. приведите ваше понимание. раз вас моё не устраивает..возможно я вас не поняла, о каком единстве вы говорите...

хотела ещё дополнить вышесказанное для ясности.
единство душ - это взаимосвязь, созданная в подобии свойств..
но это не значит, что души должны появляться путем разбиения единого целого... они должны рождаться естественным образом в гармонии. это в нашем мире тепреь всё перемешено так, что невозможно порой отделить силы добра и зла. как невозможно отделить жизнь от смерти. человек живет и умирает каждое мгновение.

[Миха]

Могу проще сказать четыре типа потребления:
- дай-дай
- на-дай
- на-на
- дай-на.
Но это внешне, а в Едином действует Канон сколько взял столько отдал,
поэтому на глубинном (духовном) уровне всё уравновешено противоположным
четыре принципа энергоинформационного обмена:
- дай-дай = НА-НА
- на-дай = ДАЙ-НА
- на-на = ДАЙ-ДАЙ
- дай-на = НА-ДАЙ

Краткость - сестра твоего таланта!

[даВим]

ок.. приведите ваше понимание. раз вас моё не устраивает..возможно я вас не поняла, о каком единстве вы говорите...

Эстер, меня не устраивает НЕ ваше понимание, а ОТСУТСТВИЕ понимания что такое ЕДИНОЕ.
Я своё понимание высказывал уже не раз и по разному.
Миха как-то за Лена_ тоже очень подробно отвечал.
Но впечатление, что в одно ухо влетает, а в другое вылетает.
Вы как будто смотрите и не видите этого понятия (типа это междометие).
Каждое слово имеет конкретный смысл: Одно, Целое, Единое, Единственное.
И их сочетания имеют дополнительный смысл.
И пока я вообще не знаю ЧТО вы понимаете под словом ЕДИНОЕ.
Иначе вы бы не сыпали такими выражениями как:

разбиения единого целого...

Намаслить масляное масло

[Ива]

Ива писал(а):

Миха писал(а):
И вопрос только в том: как и каким образом отдача и потребление друг с другом соприкасаются? Что ради чего делается?

Это одно целое.
Потребление и отдача.
Притяжение и отталкивание.
Любовь и ненависть.
Это базовый принцип - движение и взаимодействие Двух, как Одного.
Это делается ради Жизни, появления Трех, как Одного...

Да, будет так, как сказала Ива, и тут же всем стало очень хорошо.

Ну, Вы меня не поняли, бывает
Я удивляюсь, как люди вообще как-то друг друга понимают.

Добавлено спустя 2 часа 20 минут:

вы хоть понимаете, что такое единая систему мироздания? и как её можно на части расчленить? и для чего такой огород городить, да потом ещё и высший смыл к этому абсурду за уши притягивать?

вот уж точно - от простого к сложному... зачем нам постижение простого смысла в гармонии? - нет мы нагородим огородов, расчленим, разобъем всё к чертям, прости Господи.. и потом будем всех убеждать, что именно так постигается единство...
зачем нам простота постижения? - это не интересно..

Во-первых, для подавляющего большинства людей это пока единственный способ познания мироустройства, и материальных, и духовных аспектов.
Вон, ученые, атомы расщепляют, уже бозон Хиггса нашли

Во-вторых, Вы и сами это делаете, неосознанно, конечно.
Вот, например, Вы возмущаетесь

кто вам сказал. что целое должно быть разделено на части по замыслу Всевышнего? откуда это? может как раз ваша мужская логика тут плохую шутку сыграла?
если целостный сосуд разбить на осколки (а речь именно о разбиении в данном случае), то как вы не старайтесь склеивать осколки, сосуд так и останется склеенным, а не целым.
вы с чего взяли, что выделение различных частей единой системы (размножение) должно таким варварским путем идти?
Всевышний (природа) вроде бы предусмотрел более гармоничный способ размножения - путем взаимодействия мужского и женского...

Здесь Вы спорите сама с собой, потому что подсознательно все понимаете правильно.
Понимаете, сам Всевышний уже разделил целое на части - мужское и женское, оно же единое.

Еще пример разделения

<<не в силе Б-г, а в правде...>>

Очевидно, Вы с этим согласны, раз взяли в качестве подписи.
Сила и Правда - это ипостаси Бога, не так ли?
Значит, Сила-Правда-Бог= Единое.
В этой фразе Вы отделили Бога от силы и соединили с правдой. Зачем? Наверное, лично для Вас в этом есть какой-то смысл, это Ваш личный способ познания.