Брачные отношения и другие системы

[monroe]

Тема навеяна разговорами в чате об актуальности брачных отношений в наше простое время.
Чат не подходит для раскрытия темы нужности брака в его фундаментальной форме, поэтому по просьбе трудящихся создаю тему с предисловием.

Предисловие.
Много лет социологи бъют тревогу о кризисе брака, который выражается в большом количестве разводов.
Действительно, будь эта форма бытия нужна обществу, выполняй она свои функции, разводов бы не было. Никто же не будет резать "курицу, несущую золотые яйца".
Легализация однополых браков, усовершенствование юридической системы в отношении нестандартных семей, где оба партнёра становятся защищёнными, предварительно ознакомилась со статистикой и вытащила на свет божий факт их огромного количества - геи, лесбиянки, гаремные отношения, где мужчина легально женат на нескольких женщинах, гостевые браки - всё это говорит о том, что брак в его классическом виде реально в кризисе.
Так сколько ему осталось?
Сказке "и жили они долго и счастливо и умерли в один день"?

[Y-ina]

да уж... вот кто стервочка. впрочем, кто бы сомневался...

[Айрим]

Марфа Меньшикова
поняла, спасибо )

[Марфа Меньшикова]

Айрим, И когда у меня бывают проблески "служения мужу" - типо, иди, я суп налила, остывает. Он обычно отвечает - не надо за мной ходить, ухаживай за детьми. Я сам решу, когда мне поесть и когда идти за стол.
У него точно такое же болезненно восприятие, когда его подгоняют под какие-то нормы и требования. Поэтому он ест например сам, в одиночестве, и еще многое он делает так как ему надо, я в это даже не вникаю.

И если я ему скажу - слушай, давай, я буду тебе служить, думаю он ответит - очень прошу, избавь меня от этого.

[Марфа Меньшикова]

Какая то женщина"
Так то мама твоего мужа

На тот момент она была мне "какая-то женщина", потому что я жила с ней, месяц. У меня не было к ней никаких чувств, как например, к родной маме. Да, она была матерью мужа, я к ней уважительно относилась, сказала - давайте мы разделем быт - вы мне выделите полочку в холодительнике, полочку в шкафу, я буду ставить туда то, что я покупаю, и то, что я знаю, у меня есть.
Я была отличный экземпяр невестки - на чужое не зарюсь, ничего не требую, сама работаю,выделите только полочку, чтобы я могла себя чувствовать здесь комфортно... однако нет, оказывается я должна была влиться в ЕЕ ДОМе в ее уклад, и никак иначе.
Я не видела перед собой таких задач, и не для того мне был нужен муж, чтобы вливаться в уклад его мамы.

Сейчас, на расстоянии я к ней хорошо отношусь и благодарна ей, что она воспитала в сыне многие хорошие качества, правда, о наличии их, думаю, она особо не подозревала.

[Мама Роза]

Марфа Меньшикова, твоя история еще одно подтверждение : надо жить отдельно
Сразу причем
И любить мамо мужа на расстоянии )

[Malvina]

Айрим, И когда у меня бывают проблески "служения мужу" - типо, иди, я суп налила, остывает. Он обычно отвечает - не надо за мной ходить, ухаживай за детьми. Я сам решу, когда мне поесть и когда идти за стол.
У него точно такое же болезненно восприятие, когда его подгоняют под какие-то нормы и требования. Поэтому он ест например сам, в одиночестве, и еще многое он делает так как ему надо, я в это даже не вникаю.

И если я ему скажу - слушай, давай, я буду тебе служить, думаю он ответит - очень прошу, избавь меня от этого.

Я думала только мой муж такой))). Спрашиваю -есть будешь? Занимайся ребёнком, я сам согрею и положу -да я и так ребёнком занимаюсь! Даже обидно бывает(((, хочешь поухаживать за мужем, пришедшим с работы

[Марфа Меньшикова]

Айрим, И когда у меня бывают проблески "служения мужу" - типо, иди, я суп налила, остывает. Он обычно отвечает - не надо за мной ходить, ухаживай за детьми. Я сам решу, когда мне поесть и когда идти за стол.
У него точно такое же болезненно восприятие, когда его подгоняют под какие-то нормы и требования. Поэтому он ест например сам, в одиночестве, и еще многое он делает так как ему надо, я в это даже не вникаю.

И если я ему скажу - слушай, давай, я буду тебе служить, думаю он ответит - очень прошу, избавь меня от этого.

Я думала только мой муж такой))). Спрашиваю -есть будешь? Занимайся ребёнком, я сам согрею и положу -да я и так ребёнком занимаюсь! Даже обидно бывает(((, хочешь поухаживать за мужем, пришедшим с работы

Мне уже давно не обидно. Моя задача - чтобы было что поесть. Он сам достанет, когда нужно, сам разогреет.
Я например, даже не слежу, завтракал ли он, обедал ли, когда....
Если начинаю говорить - позавтракай вот, мол, нормально...в 90 процентов случаев это не будет иметь смысла.

И еще давно он мне сказал - мама за мной ходила, от жены мне этого не нужно. Если тебе некуда себя излить - обрати внимание на детей.

[Айрим]

"я не буду ломаться под чей-то стандарт", на примере.

ясно

если я ему скажу - слушай, давай, я буду тебе служить, думаю он ответит - очень прошу, избавь меня от этого

еще давно он мне сказал - мама за мной ходила, от жены мне этого не нужно. Если тебе некуда себя излить - обрати внимание на детей.

у меня напротив, муж частенько просит то суп налить, то стакан воды подать но сам тоже может и ужин мне приготовить/завтрак в постель подать

[Malvina]

"я не буду ломаться под чей-то стандарт", на примере.

ясно

если я ему скажу - слушай, давай, я буду тебе служить, думаю он ответит - очень прошу, избавь меня от этого

еще давно он мне сказал - мама за мной ходила, от жены мне этого не нужно. Если тебе некуда себя излить - обрати внимание на детей.

у меня напротив, муж частенько просит то суп налить, то стакан воды подать

У меня папа такой -только с возрастом стал сам себе чай наливать и маме по дому помогать))), а муж -полная противоположность. Думаю, это потому что он твырос в многодетной семье и с юности вообще жил один.
Марфа Меньшикова вот и я стараюсь избавляться от угрызений совести, что не всегда удаётся классически "ухаживать за мужем", как делала моя мама, нпр, так как вижу, что для мужа это действительно не критично.

Спойлер

Сейчас нас монро вытурит из темы: опять про мужей нафлудили

[Марфа Меньшикова]

у меня напротив, муж частенько просит то суп налить, то стакан воды подать но сам тоже может и ужин мне приготовить/завтрак в постель подать

Не, мне в постель ничего не подастся, в лучшем случае он скажет, что это "дешевая блажь".
Все таки я всю жизнь воспитываюсь в спартанских условиях, сейчас поняла

[Pola]

Марфа Меньшикова, твоя история еще одно подтверждение : надо жить отдельно
Сразу причем
И любить мамо мужа на расстоянии )

В контекст темы как раз!
Ведь патриархальная форма брака подразумевает ещё и житие со свекровью, т.е. сын приводил жену в свой дом, в котором всем и заправляет его мама. приходилось "служить" не только мужу , но и его "мамо"..
Кто ж на такое согласится в наше то время?
Если даже рассмотреть современный вариант, без "служения" , а просто совместное проживание с мужем и его мамо на её территории, то вряд ли кто-то бывает этим доволен добровольно и согласен так жить всё время.
То есть , как ни крути , современный брак это уже не то что было ещё , хотя бы лет 100 назад.
Что же касается кармы в браке, то конечно же брак оправдан , если смотреть на него через призму "вселенского единства", т. е. как на один из способов научения человечества этому единству. Быть единым со всем сущим, ощущая себя при этом отдельной, самостоятельной единицей при полной свободе.
Но, с нынешней ,практической , реальной точки зрения , всё это так далекоооооо , и сплошное бла-бла-бла...

[Марфа Меньшикова]

Марфа Меньшикова вот и я стараюсь избавляться от угрызений совести, что не всегда удаётся классически "ухаживать за мужем", как делала моя мама, нпр, так как вижу, что для мужа это действительно не критично.

У меня вообще нет таких угрызений и никогда не было.
Может быть, потому что не закладывалось "как надо", "должна" и т.п., или я это все сама отмела.
У меня если и есть внутренние терзания, то в другом срезе, скажем так.

[Pola]

/завтрак в постель подать

Я таки вообще, не понимаю в чём кайф жрать в пастели? ( если, конечно же, чел болен и сам не в состоянии дойти до обеденного стола, то это другое.)
Без обид , девочки, я правда не понимаю , ведь за столом это делать гораздо удобнее.

[lyaska]

Я думала только мой муж такой))). Спрашиваю -есть будешь? Занимайся ребёнком, я сам согрею и положу -да я и так ребёнком занимаюсь! Даже обидно бывает(((, хочешь поухаживать за мужем, пришедшим с работы

Так он тебя зеркалит - ты о нём заботишься, он - о тебе, по-своему

[Malvina]

Я думала только мой муж такой))). Спрашиваю -есть будешь? Занимайся ребёнком, я сам согрею и положу -да я и так ребёнком занимаюсь! Даже обидно бывает(((, хочешь поухаживать за мужем, пришедшим с работы

Так он тебя зеркалит - ты о нём заботишься, он - о тебе, по-своему

Возможно))), не даёт побыть примерной женой

Добавлено спустя 2 минуты:

/завтрак в постель подать

Я таки вообще, не понимаю в чём кайф жрать в пастели? ( если, конечно же, чел болен и сам не в состоянии дойти до обеденного стола, то это другое.)
Без обид , девочки, я правда не понимаю , ведь за столом это делать гораздо удобнее.

Я когда с угрозой дома валялась практически не вставая неделю, муж мне еду так и таскал, в постель. Есть в постели и вправду не лучшее удовольствие, особенно когда вынужден

[Тишина]

Легализация однополых браков, усовершенствование юридической системы в отношении нестандартных семей, где оба партнёра становятся защищёнными, предварительно ознакомилась со статистикой и вытащила на свет божий факт их огромного количества - геи, лесбиянки, гаремные отношения, где мужчина легально женат на нескольких женщинах, гостевые браки - всё это говорит о том, что брак в его классическом виде реально в кризисе.

Не брак в кризисе, а человечество вернулось к своим животным истокам. Нет веры - нет брака.

[lyaska]

Возможно))), не даёт побыть примерной женой

Ну представь - вот он - Джеймс Бонд (в душЕ-то точно!), ты... Ким Бесингер какая-нить... И всё встает на свои места!)))

[Malvina]

Возможно))), не даёт побыть примерной женой

Ну представь - вот он - Джеймс Бонд (в душЕ-то точно!), ты... Ким Бесингер какая-нить... И всё встает на свои места!)))

Слушайте, хорош стебаться

[lyaska]

Возможно))), не даёт побыть примерной женой

Ну представь - вот он - Джеймс Бонд (в душЕ-то точно!), ты... Ким Бесингер какая-нить... И всё встает на свои места!)))

Слушайте, хорош стебаться

я?? - Боже упаси!))
Просто мы привыкли смотреть на вещи под одним углом, а юмор и ролевые игры - они знаете, помогают... в т.ч. снять напряжение. )) Кстати, если не читали - есть хорошая книга о взаимоотношениях "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" - там про заботу тоже сказано)

[Ольга Совякина]

Папа_Карло писал(а):
а что такое реализация женщины как личности?

Сказка о нужной жене.

И дети у них родились, Данила с Настенькой, потом ещё Ерофей да Федот прибавились, а затем и младшая дочка Евдокия. В доме всегда царили уют и достаток, а главное – Любовь улыбалась и переливалась всеми цветами радуги, помогая взрастить детей, а потом и внуков.

ну не знаю...мне лично этого было бы мало
как там у Папы Карло в выложенном им иконостасе: вроде все заполнено, а что-то не то

Оль, без обид - соглашусь тут с Диной.
И фотографию совершенно глупую поставила на аву. Хотя многие конечно восхищались, какое классное платье и т.п.

там не платье главное, и не выпученные мои глаза там тотемный столб
изиняюсь что задела чье-то чувств эстетики