Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

В данной теме предлагаю поговорить о том, что нужно человеку для того, чтобы чувствовать себя реализованной личностью.
А также о том, что этому мешает.

#381 **Эка** » Чт, 3 октября 2013, 11:11

A-Tina писал(а):
Эка писал(а):...и даже все "авраамические" религии, то есть произошедшие от иудаизма.....мусульманство и христианство.........и во всех этих религиях женщина все таки занимала подчиненное положение по отношению к мужчине.........да убоится жена мужа своего .........а мысль про феминизм у меня вообще очень дано возникла, когда я читала ВЗ......но это было давно, счас я его перечитывать не собираюсь

О,Эка ,милая , не знаю как там в христианстве или в мусульманстве , но вот в иудаизме женщина занимает очень даже высокое положение ... в теории даже побольше чем в жизни...Сам Израиль сравнивается с голубкой-девушкой , у которой есть ее возлюбленный - это Бог . Это в "Песнь-песней" царя Соломона написано в очень красивой форме , как песнь любви .. Даже сегодня, в светском обществе Израиля права женщины намного лучше защищены ,чем права мужчин , но не потому ,что нынешние евреи "извлекли горькие выводы из прошлых ошибок патриархата" прошлого времени ))) , а так всегда было у иудеев!!
Такое отношение к еврейским женщинам исходит из истинного понимания духовной иерархии (ведь в Торе иногда пишется о Боге в женском роде ,т.е.Его святые Имена) . И ,вообще , Моисей первый на Земле призвал человечество к абсолютному равенству , так что , у евреев женщины подчинялись только законам Бога , а уж в этих законах подробно разъясняется женам - как им вести себя с мужем .И потому , здесь говорится о подчинении женщин воле Бога , Его слову , а не подчинение своему мужу.(Поди знай , какой там может муж быть , мало ли у кого какой недостаток есть ? )..А еврейская жена, опираясь на законы Бога мало того ,что воспитывает своего мужа в духе Торы, но и для этого ей самой требуется быть на духовном уровне гораздо высшем ,чем ее муж ... И во времена Храма , женщина имела право развестись с мужем , который не удовлетворял ее , или пренебрегал ею , так как по еврейским законам муж должен к своей жене относится как к царице .. Но... увы ... кому-то эти законы приятно выполнять? А многим и очень многим мужчинам легче выполнять очень обременительные заповеди , нежели ублажать свою супругу))) ...

..." да убоится жена мужа своего"... , здесь скорее всего надо понимать убоится не в плане получить тумаков и ругани , а убоится потерять его любовь ... Понимаешь , Эка , даже Лазарев об этом говорил , что модель земной любви мужчины-женщины - на самом деле демонстрирует любовь человека к Богу ..

А-Тина, спасибо за пост, я понимаю о чем ты говоришь, т.к. у меня было очень много близких друзей евреев, или из смешанных семей и я достаточно хорошо изучила семейные и отношения между мужчиной и женщиной именно у евреев............была у меня подружка, еврейка по папе, и мы с ней много это все обсуждали, может в силу тогдашнего возраста, и именно через призму национального............как говорила эта моя подружка, евреи женщин любят ....именно любят, уважают, и в физическом смысле тоже(а не используют :cannot:

).....еврейские мужчины женолюбивы и чадолюбивы........а остальным народам остается только по белому позавидовать :dont_knou:

....потому, что учится этому очень и очень долго и трудно :dont_knou:

...наверное, не у всех все хорошо, но в целом культура именно такова....
принципе, это, конечно, связано с еврейской религией, но мне кажется, что часто люди преспособляют религию для своих нужд, то есть трактуют так, как им удобно на данном уровне развития........или выгодно..........с этим, наверное, и связано то, как отнеслись к женщинам ранние христиане.....но, возможно, их женщинам на самом деле лучше было бы себя вести потише, молчать в Храме, может, они вправду шумели и т.д...........все-таки, это взаимообратные процессы......
а вообще, я поняла, что все таки у разных народов в силу их разной кармы и разное отношение к женщине.........например, одна моя знакомая вышла замуж за белоруса, и он ее избил........она позвонила его маме, а та ответила "ну и что....меня муж всю жизнь бьет"............то есть то, что для одних дикость и неприемлемо, для других нормально........и они закрепляют эти отношения в религиозных догмах, в виде всяческих "да убоится..." и так и живут....такова их карма, их уровень, и уровень их взаимоотношений с Всевышним :dont_knou:

#382 **Эка** » Чт, 3 октября 2013, 11:26

Els писал(а): Дело в том, что женщины более слабые, более подвержены соблазнам, нежели мужчины.

наоборот, мужчины более слабые..........бабы как кошки живучи)))

Els писал(а): Мужчины тверды, и волевы, последовательны.

Els писал(а): Женщины - это хаос. к чему приводит непоследовательность и хаос? К тому, что человек сбивается с пути.

какие-то странные у вас стереотипы в голове, Els..
вообще, я думаю, что люди все примерно одинаковы в смысле отношения к соблазнам, это не от пола зависит.
Лазарев как-то правильно написал, что мужчины сильнее информационно, то есть соображают быстрее, думают, и в силу этого приспособлены к тому, чтобы управлять.......а женщины энергетически..............но мне кажется, что эта фраза немножко к нашему времени не относится, т.к. все-таки, в наше время наблюдается некий унисекс, половое усреднение.......и женщины стали сильными информационно и вовсе не хаотичны и не слабы, и мужчины как-то с этим смирились

#383 **Эка** » Чт, 3 октября 2013, 11:49

Els писал(а):Однако, со времен Павла мужчины так же ослабли, и готовы "ложиться под каблук". Причина тому - невозможность сдерживать вожделение. те ради красивых глаз, стройной фигуры - забывают обо всем - сначало о Боге, потом уже и о его заповедях, и начинают служить уже не Богу - а женщине. а кто поклонится женщине - считай поклонится всему. Когда главенствует женщина - считай мужик уже пропал. Его уже нет - как личность растворили и убили... Причем - в обратном случае такого не происходит - те если в семье главенствует муж, жена так же расцветает, если она добровольно отдает ему бразды правления, правильно ориентирована, гармонична, принимает ситуацию - а если наоборот, глава семьи в юбке - мужик затухает, становится убогим, перестает стремиться к чему-то, развиваться, сидит ждет жену, что жена скажет, как решит - жалкое зрелище

Els
в целом я с вашей доктриной согласна, только не согласна, что когда главенствует муж, то женщина расцветает...дело в том, что я видела такую семью, и мне показалось, что ничего в этом хорошего нет.......женщина замыкается на семье и деградирует, ей не к чему стремиться, она становится неинтересна и зацепляется за семью ........видимо, должно быть какое-то равновесие.......равенство, но не унисекс.......то есть не через усреднение, а через раскрытие себя своей мужской или женской природы.....сосуществование, но не подчинение когото комуто........имхо
подчинение когото с закреплением этого подчинения в форме какихто религиозных догм или доктрин есть нечто не очень правильное, имхо :smile:

#384 **Els** » Чт, 3 октября 2013, 12:14

Эка писал(а):наоборот, мужчины более слабые..........бабы как кошки живучи)))

я про соблазны имела ввиду, не живучесть.

Эка писал(а):Els писал(а): Мужчины тверды, и волевы, последовательны.

вы не согласны? Воля твердость - это мужчкие качества. Если вам такие мужчины не встречались - посмотрите на руководителей крупных компаний и как они ведут дела. Когда женщины начинают так себя вести, про них говорят типа - баба с яйцами.

Эка писал(а):какие-то странные у вас стереотипы в голове, Els..вообще, я думаю, что люди все примерно одинаковы в смысле отношения к соблазнам, это не от пола зависит.

ну я по своему опыту вижу другое немного. Просто если мужик уж решил чего то твердо - его трудно сбить - а женщины - то да, то нет, незнаю.

Эка писал(а):...женщина замыкается на семье и деградирует, ей не к чему стремиться, она становится неинтересна и зацепляется за семью ........видимо, должно быть какое-то равновесие..

а кто виноват в том что женщина замыкается на семье и деградирует, кроме нее самой. Никто не говорит, что она должна замыкаться на семье, деградировать и тд и тп... Просто у нас все время крайности - либо я тебя под каблук загоню, либо вот я забилась, не видно не слышно и тд... Должно быть равноправие, совет типа в семье, совместные решения, но последнее слово за мужиком, ИМХО.

Эка писал(а):подчинение когото с закреплением этого подчинения в форме какихто религиозных догм или доктрин есть нечто не очень правильное, имхо

в этом я согласна.

#385 **Эка** » Чт, 3 октября 2013, 12:24

Els писал(а):вы не согласны? Воля твердость - это мужчкие качества. Если вам такие мужчины не встречались - посмотрите на руководителей крупных компаний и как они ведут дела. Когда женщины начинают так себя вести, про них говорят типа - баба с яйцами.

мне встречались более сложные ситуации, не однозначные........например, я видела очень сильного и волевого руководителя, с большими связями, но за ним стояла очень крутая жена.......кстати, она как-то своего мужа назвала слабаком....наверное, у нее были основания для этого :dont_knou:

.........она его знала лучше, чем те, кто судил по внешнему........а сама она была весьма сильная особа, но вовсе не баба с яйцами, а женственная, мягкая, этакая хищница, прикрытая флером женственности.......ну уж никак не мужеподобная :smile:

#386 **Els** » Чт, 3 октября 2013, 12:43

Эка, ну стерва, короче:)))
Наверное потому он столько и добился, что она все требует и требует, вот он и шевелится:))
На самом деле - это женщины олицетворяют желания. Мужикам то в общем то особо многого не надо. Но если рядо с ним баба, которая все:милый, ну купи, ну подари - то они и идут вперед, не останавливаются на малом.... Хотя сейчас так все перемешалось - женщины пошли в аскезу да духовность, мужики на шмотках залипли, тачки, часы, телефоны... " Все смешалось в доме Облонских..."

#387 **Регина** » Чт, 3 октября 2013, 14:22

Тему не читала.
Просто делюсь своим видением с точки зрения теософии.

Ставить перед собой определенные цели и стремиться к их достижению человек должен. Но думать насколько он самореализован вредно для духовного развития.
Человек не должен думать о своей высоте, человек должен думать о том, что он может еще сделать для того, чтобы быть полезным миру и обществу. Это и будет его реализацией.
А оценивают его, вернее не его, а его дела и поступки, окружающие его люди, а не он сам.

#388 **Brittany** » Чт, 3 октября 2013, 15:28

Регина,

Регина писал(а):Человек не должен думать о своей высоте, человек должен думать о том, что он может еще сделать для того, чтобы быть полезным миру и обществу. Это и будет его реализацией.
А оценивают его, вернее не его, а его дела и поступки, окружающие его люди, а не он сам.

Так дело не в высоте, дело наверное в желаниях, от которых с одной стороны вроде как нельзя отказываться, с другой стороны -хочется реализовать, а с третьей стороны, все это так или иначе цепляет за "человеческое".

#390 **Регина** » Чт, 3 октября 2013, 15:34

Марфа Меньшикова писал(а):Так дело не в высоте

тогда я не понимаю что имеешь ввиду под словом самореализация.

Регина писал(а):тогда я не понимаю что имеешь ввиду под словом самореализация.

Регина, не высоту.
А скажем так.... ощущение наполненности жизни теми смыслами, к которым ты стремился.

#392 **Регина** » Чт, 3 октября 2013, 15:45

Марфа Меньшикова писал(а): ощущение наполненности жизни теми смыслами, к которым ты стремился.

вот для примера - почему в советское время люди чувствовали какую-то эйфорию и чувствовали себя счастливыми? я имею в виду не последние годы комы власти, а предвоенные и послевоенные.
а разница в том, что тогда людей учили жить интересами общества, а не личными эгоистическими. потому человек ощущал свою нужность не двум-трем близким людям, а всей стране. масштаб другой получается.
вот такие вот факты.
наполненность жизни измеряется не тем что ты сделал лично для себя, а что ты сделал для людей. когда люди благодарят тебя, это ни с чем несравнимое счатье.
вот сегодня я получила грамоту - я рада, это оценка моей работы людей со стороны. сама же я собой недовольна.

Регина писал(а):
вот для примера - почему в советское время люди чувствовали какую-то эйфорию и чувствовали себя счастливыми? я имею в виду не последние годы комы власти, а предвоенные и послевоенные.
а разница в том, что тогда людей учили жить интересами общества, а не личными эгоистическими. потому человек ощущал свою нужность не двум-трем близким людям, а всей стране. масштаб другой получается.
вот такие вот факты.
наполненность жизни измеряется не тем что ты сделал лично для себя, а что ты сделал для людей. когда люди благодарят тебя, это ни с чем несравнимое счатье.
вот сегодня я получила грамоту - я рада, это оценка моей работы людей со стороны. сама же я собой недовольна.

Регина, я тебя понимаю. И разделяю эти же мысли :heart:

#394 **Эка** » Чт, 3 октября 2013, 15:48

Регина писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а): ощущение наполненности жизни теми смыслами, к которым ты стремился.
вот для примера - почему в советское время люди чувствовали какую-то эйфорию и чувствовали себя счастливыми? я имею в виду не последние годы комы власти, а предвоенные и послевоенные.
.

а кстати, последние годы комы советской власти, 80 годы, были очень даже наполненными и эйфорическими......я имею в виду 80- е...сколько тогда было талантливых музыкантов, артистов, был огромный подъем в отечественной рок-музыке, да и популярный жанр был очень даже ничего, не то, что сейчас...а литература?. кино, и театр.....не знаю, может, в разных местах это по разному чувствовалось, но эйфория очень даже была.......

#395 **Регина** » Чт, 3 октября 2013, 15:55

Эка писал(а):не знаю, может, в разных местах это по разному чувствовалось, но эйфория очень даже была.......

эйфория была, потому что выросло поколение, в котором воспитывали самоотдачу. А уже в 80-е годы направленность воспитания стала несколько иной. все больше стали говорить о личном благополучии. и фильмы снимали такие - кому то ондатровую шапку не дали, кому то квартиру.... пошел сдвиг в личное потребление и счастье. это поколение выросло и дало нам прикурить.

#396 **Эка** » Чт, 3 октября 2013, 16:05

Марфа Меньшикова писал(а):
Регина писал(а):тогда я не понимаю что имеешь ввиду под словом самореализация.

Регина, не высоту.
А скажем так.... ощущение наполненности жизни теми смыслами, к которым ты стремился.

Марфа
мне кажется это твое очень личное.......а не чтото общее для всех........ну то есть, у кого то могут быть теже вопросы, что и у тебя, но это не значит, что они должны быть у всех...у всех все по разному........тут чтото лично тебя тревожит - не устраивает.......может быть, ты недовольна как карьера складывается........может, чувствуешь, что хочешь больше отдавать человечеству :dont_knou:

....не хватает какогото признания.......чувствуешь скрытые таланты, которые хочешь реализовать :dont_knou:

..общения не хватает :dont_knou:

.но ты чтото не договариваешь :dont_knou:

имхо

Эка писал(а):Марфа
мне кажется это твое очень личное.......а не чтото общее для всех........ну то есть, у кого то могут быть теже вопросы, что и у тебя, но это не значит, что они должны быть у всех...у всех все по разному........тут чтото лично тебя тревожит - не устраивает.......может быть, ты недовольна как карьера складывается........может, чувствуешь, что хочешь больше отдавать человечеству ....не хватает какогото признания.......чувствуешь скрытые таланты, которые хочешь реализовать ..общения не хватает .но ты чтото не договариваешь имхо

Эка, ну я уже какое то время назад поняла, что мои заморочки - это сугубо мои заморочки, а все остальное человечество может мыслить и жить иначе.
Насчет того, что я чего-то недоговариваю - даже не знаю, вроде уже столько всего наговорила, что просто мрак :-D

.
Наоборот. уже думаю, надо начинать быть проще. А то все билась "за правое дело".
Как там у кого -то из поэтов: "день пережит, и слава Богу".
В этих словах много смысла.

Эка, а основные свои "смыслы" я так или иначе реализовала. И это просто песец.
Нахрена я все это делала, и шла такой дорогой, даже не знаю, наверное Бог так хотел, других нет объяснений.

#399 **погода** » Чт, 3 октября 2013, 16:17

Самореализации по СНЛ мешает три вещи: страх за будущее - останавливает энергию. Уныние - тоже остановка плюс прога самоуничтожение и осуждение - т.к. все едины агрессия к другому - агрессия к себе ну и этим будущее убивается.

#400 **Brittany** » Чт, 3 октября 2013, 16:21

dzadzen, что значит - будущее убивается? Умирает данный субъект? Его дети? Не рождаются внуки?

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Самореализация личности

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)