Самореализация личности

[Марфа Меньшикова]

В данной теме предлагаю поговорить о том, что нужно человеку для того, чтобы чувствовать себя реализованной личностью.
А также о том, что этому мешает.

[Nadin]

Павел и его ученики особенно постарались поточнее определить место для женщины в христианском обществе. Результат однозначен: рта не разевать, молчать, пресмыкаться, унижаться, заниматься безплодными самокопаниями и тому подобное. Оправдывается же доминирование мужчины как бы историей сотворения мира (женщина по христианству - помощник мужчины). Примеры таковы:

"А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии" (1 Тим., 2:12). От матриахата хорошего не жди. И феминизм - это гадость. Но почему женщина должна молчать? Что, женщина разве не имеет права что-то сказать? Вот такое типично христианское отношение к женщине.

"Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для ангелов" (1 Кор., 11:10).

Ещё зажигательнее: "Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит" (1 Кор., 14:34).

"И не муж создан для жены, но жена для мужа" (1 Кор., 11:9).

"Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви" (1 Кор., 14:36).

“Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Мф., 5:28).

Имеет смысл привести высказывание из апокрифа, не признаваемого церковью. Оно прекрасно дополняет всё вышенаписанное. Эпизод такой: в мужскую компанию затесалась женщина. “Симон Петр сказал им: “Пусть Мария уйдёт от нас, ибо женщины недостойны жизни” (от Фомы, 118).

[Nadin]

В каком веке решили христиане, что у женщины таки есть душа и она не животное? Ась? Забыли? Не так давно то было, относительно.

[нетто]

Nadin, это ты к чему?
A-Tina рассказала тебе, как еврейское общество относится к женщине
а ты плачешься по поводу того, как плохо христианское общество относится к женщине?

к чему твой последний пост?

[acolyte]

В каком веке решили христиане, что у женщины таки есть душа и она не животное? Ась? Забыли? Не так давно то было, относительно.

В каком? Не устали еще брехней заниматься?

[нетто]

acolyte, брехня - это в крайнем случае
есть и иные синонимы

[Nickel]

В каком? Не устали еще брехней заниматься?

Ну, вообще-то давненько. Но не сразу... Вселенские Соборы:

Эфесский. Собрался в 431 г. в Эфесе. Осуждение несторианства, но основное время уделили обсуждению есть ли у женщины душа. По христианскому мифу Бог вначале создал человека по образу и подобию своему, а потом, усыпив его, создал из его ребра женщину. Так что женщина происходит не от великого Бога, а всего лишь от мужского ребра, что гораздо прозаичнее. С перевесом в один голос оказалось, что женщина небездушна. Если по талмуду мужчина может обращаться со своей женой как с куском мяса от мясника, то библия и евангелие несильно от талмуда отличается. Достаточно посмотреть на христианские родословные: – "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова и так далее". Женщина в рождении детей не участвует. Женщина, родившая мальчика, была нечиста семь дней, и ограничена в правах тридцать три дня. Женщина, родившая девочку, была нечиста две недели и шестьдесят шесть дней ограничена в правах (Лев . 12. 2- 5). Разве могли быть нормальными дети тех родителей, которых превращали в нечистых, а не божественных (ведь рождение ребенка это таинство подобное Создателю, женщины могут как Бог сотворить божественного ребенка-человека).

[Nadin]

A-Tina рассказала тебе, как еврейское общество относится к женщине

А разговор не о современном обществе, а об отношении к женщине в религиях.

да, замечательное отношение к женщине, как к имуществу. Это я про "святые писания". Мне лень цитировать, тут статья на эту тему. http://www.daatemet.org.il/articles/article.cfm?article_id=120&LANG=ru

[Марфа Меньшикова]

так-с.... тема про реализацию ушла в какую-то духовную сферу и пошли цитаты писаний....
Что бы это могло значить...

[Nadin]

Марфа Меньшикова, три буквы К

[acolyte]

В каком? Не устали еще брехней заниматься?

Ну, вообще-то давненько. Но не сразу...

Для подтверждения вашего дичайшего бреда вам следовало бы сослаться на что-то посерьезней, чем сайтик каких-то оккультистов.

[Nickel]

Для подтверждения вашего дичайшего бреда вам следовало бы сослаться на что-то посерьезней, чем сайтик каких-то оккультистов.

А... вы хотите сказать, что и на Эфесском соборе женщина не была признана обладательницей души? Как стало интересно....

[acolyte]

Для подтверждения вашего дичайшего бреда вам следовало бы сослаться на что-то посерьезней, чем сайтик каких-то оккультистов.

А... вы хотите сказать, что и на Эфесском соборе женщина не была признана обладательницей души? Как стало интересно....

Такой вопрос даже не обсуждался. Не прикидывайтесь еще большим дураком, чем вы есть на самом деле.

[нетто]

Nickel, дети до 5 лет учатся говорить... до 8 читать... а вот понимать прочитанное многие не способны до самой своей смерти
и им бесполезно что-либо говорить и пояснять, потому что они САМИ что-то там прочли

[Nickel]

Такой вопрос даже не обсуждался.

Так вы там присутствовали! Как же я сразу не догадался...

Не прикидывайтесь еще большим дураком, чем вы есть на самом деле.

У вас, кажется, проблемы со душевным здравием посерьёзнее...
Так и на каком же соборе по вашему свидетельству у женщин было признано наличие души?

[acolyte]

Ни на каком. Наличие или отсутствие у женщин физического тела тоже никогда не обсуждалось - за очевидностью этих вопросов.

[Nickel]

Многие вопросы совсем не так очевидны богословам, как нам, относительно светским, кажется... Напр., полноценность женского тела - под большим вопросом, потому что, Ева она создана из ребра Адама. Ущербно-с. Хотя по женской душе вы и правы (каковая правота ваших личных сложностей исторической самоидентификации не отменяет...)

[A-Tina]

Многие вопросы совсем не так очевидны богословам, как нам, относительно светским, кажется... Напр., полноценность женского тела - под большим вопросом, потому что, Ева она создана из ребра Адама. Ущербно-с. Хотя по женской душе вы и правы (каковая правота ваших личных сложностей исторической самоидентификации не отменяет...)

"Nickel", почему же женское тело ущербно?
Смотрите , все ,что есть в мире создавалось Богом раньше ,чем сам человек,
а Женщина сотворена Богом последней . Так что , женщина ,это последнее творение Бога ,а потому , она самая совершенная из всего созданного ИМ .

[нетто]

Напр., полноценность женского тела - под большим вопросом, потому что, Ева она создана из ребра Адама.

A-Tina, объясните этому вундеркинду, что ребро Адама к происхождению женищины не имеет никакого отношения - все вопросы к грекам из-за их пунктуальности и малообразности
поскольку в тексте Торы стоит термин "целем", который имеет два значения на иврите:
1. образ
2. ребро

так вот оригинал соответствует не ребру, а образу

а уж если и говорить о неполноценности двух видов человека М и Ж
то, конечно же, ущербен М, поскольку в одной из аллельных хромосом у него не хватает одной четвертой части этой хромосомы
а у женщины они незамутненные недостатками в отличии от мужчины
потому исправления нужны только мужчинам, а не женщинам (на ближайшие 200 лет)

просто чудо с этими людьми, которые научились читать, но понимать то, что они прочли - у них нет времени

[Els]

Павел и его ученики особенно постарались поточнее определить место для женщины в христианском обществе. Результат однозначен: рта не разевать, молчать, пресмыкаться, унижаться, заниматься безплодными самокопаниями и тому подобное. Оправдывается же доминирование мужчины как бы историей сотворения мира (женщина по христианству - помощник мужчины). Примеры таковы:"А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии" (1 Тим., 2:12). От матриахата хорошего не жди. И феминизм - это гадость. Но почему женщина должна молчать? Что, женщина разве не имеет права что-то сказать? Вот такое типично христианское отношение к женщине."Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для ангелов" (1 Кор., 11:10).Ещё зажигательнее: "Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит" (1 Кор., 14:34)."И не муж создан для жены, но жена для мужа" (1 Кор., 11:9)."Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви" (1 Кор., 14:36).“Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем” (Мф., 5:28).

Каковы мотивы такой ситуации. Дело в том, что женщины более слабые, более подвержены соблазнам, нежели мужчины. Мужчины тверды, и волевы, последовательны. Женщины - это хаос. к чему приводит непоследовательность и хаос? К тому, что человек сбивается с пути. Потому если в семье главенствует мужчина и он правильно духовно ориентирован - то вся семья держится на нем и развивается. Если в семье главенствует женщина - там хаос - все с ног на голову.
Однако, со времен Павла мужчины так же ослабли, и готовы "ложиться под каблук". Причина тому - невозможность сдерживать вожделение. те ради красивых глаз, стройной фигуры - забывают обо всем - сначало о Боге, потом уже и о его заповедях, и начинают служить уже не Богу - а женщине. а кто поклонится женщине - считай поклонится всему. Когда главенствует женщина - считай мужик уже пропал. Его уже нет - как личность растворили и убили... Причем - в обратном случае такого не происходит - те если в семье главенствует муж, жена так же расцветает, если она добровольно отдает ему бразды правления, правильно ориентирована, гармонична, принимает ситуацию - а если наоборот, глава семьи в юбке - мужик затухает, становится убогим, перестает стремиться к чему-то, развиваться, сидит ждет жену, что жена скажет, как решит - жалкое зрелище

[Nickel]

Смотрите , все ,что есть в мире создавалось Богом раньше ,чем сам человек,
а Женщина сотворена Богом последней

<...> לא הכל. את רוצה להתוכח? כדי לגיע למחלקת אחרת

"нетто"... мне нравятся ваши заблуждения

просто чудо с этими людьми, которые научились читать, но понимать то, что они прочли - у них нет времени