Еще про священников

[limma]

Кстати, погуглила "сколько зарабатывает Патриарх Кирилл". Походила по ссылкам, поняла, как люди алчны до чужого добра и как многие хотят видеть церковь нищей и убогой. Сколько грязи собрано-жуть. Людям не лень создавать целый сайты, чтобы очернить светлое имя. А я вот сегодня, вставая в 10 утра с постели, подумала, какой же тяжелый труд у священника-им приходится поздно ложиться и рано вставать. Всегда! Без выходных! И каждый день-люди, люди, люди, со своими проблемами, болью, исповедями, поисками утешения, а еще много той работы, о которой мы и не подозреваем, потому что далеки от священников. И никогда они не унывают и всегда найдут для тебя слова, если ты к нему подойдешь. При этом они еще молятся за нас.

Священников надо беречь.

[limma]

В общем, самые важные моменты, которые приписывают Козерогам, у меня отсутствуют. limma, Эка, вы тоже Козероги штоле?

Штоле да. Я 9 января.

[limma]

limma, А в православие вроде астрологию тож к бесовщине приравнивают?

Грешна, грешна. Уже не практикую, но все равно на 100% не могу отойти...

[Пианистка]

Maria,
Ну что я и говорила, водный знак.
Очень глубокий человек, представляю какие эмоции иногда в тебе плавают, о которых окружающие даже не догадываются

[Пианистка]

Очень забавно, можно увлечься, но по большому счёту пользы от неё немного.

Классическая астрология мне не так интересна, как джйотиш. В индии астрологи на уровне врачей( раньше были, по крайней мере) и передавался этот дар по наследству. Абы как не мог заняться астрологией, ибо ответсвенность большая.
Так вот там много ответов я нашла на вопросы свои. Точное время надо знать рождения, конечно.
Поняла почему я не очень люблю драгоценности. И много чего ещё стало понятно..
Они там могут камни подбирать, это целая наука, чтоб камень заработал и позитивно влиял на личность.
У меня где-то была прога, но лучше, чтоб знаток карту перевёл первый раз.

[Maria]

А Звезда-то астрологами была предсказана.

Точно? Разве не пророками?

Штоле да. Я 9 января.

Сестра Я 5 января.

Пианистка, о моих эмоциях догадаться нетрудно. Я очень открытая. Тайны нету во мне никакой
В профессионалов от астрологии верю. Но то, что можно научиться стать хорошим астрологом, - нет. Карта человека содержит 10 планет, 12 домов, и неисчислимое кол-во аспектов между всеми ними, и это не считая звёзд и важных точек гороскопа, вроде колеса фортуны, например. Чтобы вычислить, что главное, что второстепенное, что истинное, что наносное - нужна нехилая интуиция, а этому не научишься. Всё как везде - талант нужен во всём, чтобы достичь высот.

[Brittany]

Точно? Разве не пророками?

Пророки предсказали рождение Мессии. А астрологи Путеводную Звезду.

[autre]

(зашел про священников почитать..)

Сербский патриарх Павел:
http://rian.ru/religion/20091116/193945434.html

Спойлер

Истории, ставшие притчами: почему Патриарх Павел носил старые башмаки

Патриарх Сербский Павел скончался в воскресенье на 96-м году жизни. Его называют "праведником нашего времени", а сербы почитали его "как живого святого" - за близость к народу и за его аскетизм, ставший притчей во языцех.

Великий аскет
По словам президента Сербии Бориса Тадича, Патриарх Павел "был тем человеком, который своим существованием объединял всю нацию". Зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата, эксперт в области межправославных отношений протоиерей Николай Балашов называет Патриарха Сербского "символом духовного единства сербского народа" и "праведником нашего времени".

О том, что Патриарх Павел был очень близок к народу и народ его очень любит, свидетельствуют многочисленные истории. Особенно среди них много примеров аскетизма и нестяжательства сербского Патриарха.
Так, известно, что по городу он либо ходил пешком, либо ездил на общественном транспорте - среди людской давки без охраны, без сопровождающих лиц. Каждый мог подойти к нему и поговорить с ним. Одна из историй о нем, опубликованная в издании "Татьянин день", гласит, как однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил у входа много иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?".
Известно, что предстоятель Сербской церкви всегда ходил в старых ботинках. "Татьянин день" рассказывает, как одна женщина попала на прием к патриарху. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги патриарха и пришла в ужас при виде его обуви - это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "Какой позор для нас, сербов, что нашему патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто никто не может подарить ему новую обувку?". Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашел возле урны, когда шел в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил - и вот, они еще долго смогут послужить".
Другая женщина пришла в патриархию с требованием поговорить с предстоятелем Сербской церкви по неотложному делу. Во время аудиенции она рассказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, спросил: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырех часов утра", - ответил патриарх, - "и мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег.
Он не только мог отремонтировать любую обувь или даже сшить себе ботинки из старых женских сапог, если он видел, что у священника порвана ряса или фелонь, он говорит ему: "Принеси, я починю ее".
Он сам облачался перед службой и сам разоблачался после, сам стирал, гладил и чинил подрясник и рясу, сам исповедовал прихожан и сам причащал их. И питался так мало, как древние отцы-пустынники.
Однажды Патриарх Павел летел куда-то с визитом на самолете. Над морем самолет попал в зону турбулентности, его стало трясти. Молодой архиерей, сидевший рядом с патриархом, спросил, что он думает о том, если самолет сейчас упадет. Святейший Павел невозмутимо ответил: "В отношении себя лично я восприму это как акт справедливости: ведь в жизни я съел столько рыбок, что неудивительно, если теперь они съедят меня".

Родителей заменила тетка

Патриарх Сербский Павел (в миру - Стойчевич Гойко) родился 11 сентября 1914 года на праздник Усекновения главы Иоанна Предтечи в селе Кучанцы в Славонии (Югославия) в обычной крестьянской семье. Он очень рано остался без родителей.
"Отец, уехав на заработки в Америку, заболел туберкулезом и вернулся домой умирать, - цитирует интервью с ним издание "Православие и мир". - Мне тогда не было и трех лет; только что родился брат. Мать спустя несколько лет после смерти отца, вышла замуж и вскоре умерла, брат и я остались с бабушкой и теткой".
Так ощущение материнской любви для будущего Патриарха Сербского Павла навсегда оказалось связанным с теткой, которая заменила ему мать.
"Тетка нас любила, но за наши провинности мы знали и палку, - рассказывал он. - Хотелось бы заметить, что сегодняшняя система воспитания больна, неправильна, дети буквально оказываются в панцире родительской любви и заботы, не могут нормально развиваться. Убивается всякая инициатива, мальчики вырастают с психологией плюща, вместо того чтобы стать опорой для семьи, остаются своевольными и капризными, ожидая, что им будут угождать".
Будущий Патриарх Сербский рос в религиозной семье, дети посещали воскресную школу, учили Закон Божий и с первых лет жизни знали "Отче наш". К тому же, признавался он, "когда растешь без родителей, чувство Отца Небесного переживается намного сильнее".

Сомнения на пути к Богу

Тетка освободила будущего Патриарха от крестьянских работ из-за того, что мальчик был "очень слаб здоровьем".
"Однажды надо мной уже и свечу поставили, подумали, что умер. Тетка видела, что я не гожусь для сельских работ, и было решено, что мне надо продолжать обучение. Семья оказала важнейшее влияние на мое решение поступить в Духовную Академию, но интерес к физике сохранялся и я занимался ей в свободное время", - рассказывал Патриарх Павел.
Он окончил гимназию в Белграде и семинарию в Сараево, затем продолжил образование на Богословском факультете в Белграде. Тогда, еще в самом начале пути, были у будущего Патриарха и сомнения по поводу правильности его выбора:
"Тогда, на третьем курсе Академии, я подумал: "Если Бог наперед знает, что я буду убийцей, смогу ли я изменить свой путь? Если могу, Его знание - ничто, а если не могу, где же тут свобода?" Долго я мучился этим вопросом, не находя ответа. Довериться кому-то из друзей я не мог, их не интересовали подобные проблемы; спросить у преподавателя нельзя, вдруг скажут: "Он еретик" - кто знает? В этом возрасте всякое приходит в голову, долго я носил этот вопрос в душе, пока не нашел ответ у Блаженного Августина, который объясняет его понятием времени".
"Время, говорит он, есть некая непрерывность, имеющая прошлое, настоящее и будущее, - продолжал Патриарх Павел. - Прошлое было - его нет; будущее будет - его нет; а что есть? Есть настоящее, но и его почти нет, оно - точка соприкосновения прошлого и будущего, в которой будущее непрестанно уходит в прошлое. Время существует лишь для тварных существ, материи, вселенной, и в особенности для нас, людей. Мы живем и познаем в категориях пространства и чисел. Для Бога их не существует. Для Него нет ни прошлого, ни будущего, но только вечное настоящее; потому, когда мы говорим о будущем, это будущее наше, а не Его. И это стало для меня решением проблемы, если бы этого не произошло, с богословием было бы покончено".
Но и позже в служении Патриарха были трудные моменты - связанные с малодушием, говорил он: "Малодушие свойственно людям. Но потом, оглядываясь назад, понимаешь, что и неудачи и скорби имеют свой смысл. Вот, помню, как-то шел пешком в монастырь; дорога долгая, дождь льет, зонта нет, под ногами глина мокрая, липкая, едва удается ноги передвигать. Думаю: "Господи, почему же так? Я ведь не в кабак иду, что же происходит?" А потом говорю себе: "А где же моя выдержка, стремление?" Все устраивается, если умеешь терпеть и доверяешь Богу".

Не хотел и не ждал патриаршества

Во время второй мировой войны предстоятель Сербской церкви в числе беженцев оказался в монастыре Святой Троицы на Овчаре, где стал послушником и преподавал Закон Божий детям беженцев.
Там он тяжело заболел, врачи диагностировали туберкулез и предсказали всего три месяца жизни. Эти три месяца он провел в монастыре Вуян, где излечился. В знак благодарности он подарил монастырю древний крест, сообщается на сайте patriarchia.ru.
После окончания войны будущий Патриарх стал насельником монастыря Благовещения на Овчаре, где в 1948 году принял монашеский постриг и был рукоположен в чин иеродиакона. C 1949 по 1955 иеродиакон Павел состоял в братии монастыря Раче, где нес различные монастырские послушания. В 1954 году был рукоположен в иеромонаха, а в 1957-м - возведен в сан архимандрита. С 1955 по 1957 год изучал Священное Писание Нового Завета и литургику на Богословском факультете в Афинах.
29 мая 1957 года в кафедральном соборе Белграда состоялась хиротония архимандрита Павла во епископа Рашко-Призренского. В 1988 году Богословский факультет в Белграде присвоил ему степень доктора богословия.
В ноябре 1990 года по решению Священного Архиерейского Собора СПЦ епископ Павел (Стойчевич) был избран предстоятелем Сербской Церкви, вместо заболевшего Патриарха Германа. Интронизация 44-го Патриарха Сербской Православной Церкви состоялась 2 декабря 1990 года в кафедральном соборе Белграда.
По словам предстоятеля Сербской церкви, избрание Патриархом для него стало "шоком".
"Я никогда не ждал и еще меньше этого хотел, - признавался он, - тогда мне было уже 76 лет, а в таком возрасте что-то начинать очень трудно. Но утро вечера мудренее, на следующий день я пришел в себя и стал думать, с чего начать, за что взяться. Знаете, как: есть возможное, есть невозможное, и есть то, что ты должен. Чувство долга и его исполнение - вот главное".
За время своего первосвятительского служения Патриарх Павел посетил многие епархии Сербской Церкви - как на территории бывшей Югославии, так и за границей. Его Святейшество посетил свою паству в Австралии, Америке, Канаде и Западной Европе.

Первой встретит

С 13 ноября 2007 года Патриарх Павел находился на стационарном лечении в госпитале Военно-медицинской академии Белграда в связи с несколькими заболеваниями. 8 ноября 2008 года он подписал прошение об отставке, обосновав его немощью, однако 12 ноября Священный архиерейский собой Сербской православной церкви принял решение не удовлетворять прошение Патриарха. В период болезни предстоятеля Сербской церкви его функции исполнял Священный синод, в главе которого стоит митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий.
Патриарх Павел скончался на 96-м году жизни. Согласно его желанию, он будет похоронен в монастыре Раковица, который находится на окраине Белграда. Прощание с ним пройдет в четверг в белградском храме Святого Саввы.
Однажды в интервью Патриарх Павел, рассказывая о тетке, воспитавшей его и заменившей ему умершую мать, сказал: "Думаю, что когда умру, первой встречу ее, а потом остальных".

[Марк Омаров]

Пока что мозги буксуют у вас. Но это не голословное заявление, а констатация факта на основе нашей беседы в теме про Украину. Своё мнение я обосновала там.

Хорошо, будь по вашему. Интересно было бы с вами лет через 20 об Америке и Украине побеседовать. Если доживу. А сейчас преждевременно. Мы на разных волнах.

[Дежанейров]

autre, Спасибо добрый человек.
А то сижу тут, весь день жду.....

[Maria]

Дежанейров, мог бы не ждать, а пройтись по теме с начала. Страниц 18 - точно про священников. Очень жарко было.

Пророки предсказали рождение Мессии. А астрологи Путеводную Звезду.

Мне сомнительно... Но надо спросить у знатоков Библии.

[Brittany]

Мне сомнительно... Но надо спросить у знатоков Библии.

Спроси.

Спойлер

Известно, что многие религиозные воззрения своими корнями уходят в астрологию, обосновывающую зависимость человека от космоса. На стенах древних синагог, на фресках старинных храмов и различных молельных домов мы видим изображения как волхвов, так и других представителей астрологической науки

Халдеи предсказали конец эпохи Рыб и связали его с рождением божественного младенца в Вифлееме. Если вы помните, в Библии есть описание того, как древние астрологи-волхвы, следуя звезде, нашли только что родившегося Иисуса и вручили ему свои дары.

[Эка]

В общем, самые важные моменты, которые приписывают Козерогам, у меня отсутствуют. limma, Эка, вы тоже Козероги штоле?

Штоле да. Я 9 января.

йа близнец...17 июня

[Maria]

Nora, но ведь волхвы вообще-то не совсем астрологи, вернее вообще не астрологи. У них было знание, что, когда появится Звезда на небе, значит пришёл на Землю Царь, Мессия. У них могли быть просто инсайты, они могли гадать и т.д., их могли всё-таки предсказать их пророки и т.д. В общем, не всё так просто. Наши-то астрологи никак не могут договориться, когда же родился Иисус, а у них в распоряжении техническая база не чета волховским

[Обитель]

Пианистка, Луна в Скорпионе в I-ом доме (с Ураном). Восходящий знак - Весы с Плутоном рядом.
Но на Скорпа с Весами я тоже не оченно похожа

у меня у дочки луна в скорпионе, так мамадорогая
Мария козерог с луной в скорпионе и плутоном на асцеденте, ппц
а плутон то в 12 доме?

[Обитель]

йа близнец...17 июня

Эка, самая моя роковая любовь с такой датой,
всё. буду бояться и любить и тебя заодно

[limma]

у меня у дочки луна в скорпионе, так мамадорогая
Мария козерог с луной в скорпионе и плутоном на асцеденте, ппц

И это мягко говоря.

[Обитель]

Лимма, а у тебя где луна?

[Обитель]

у меня почти всё в весах: луна, плутон, венера, солнце, марс, уран, асцедент

[limma]

Лимма, а у тебя где луна?

В Деве, в 5м доме.

[limma]

у меня почти всё в весах: луна, плутон, венера, солнце, марс, уран, асцедент

Можно сказать, что повезло...