Святой Человек рядом и ей нужна помощь :)

[ku_ka_re_ku]

Да и так вроде не тяжко, и так хорошо учавствуете.

[ku_ka_re_ku]

Нет никаких насильников! Действует только бог.

подсвечу немного...
не забывайте ВСЕ..кто говорит..
лжец..
ложь состоит в приписывании Творцу сотворённого не ИМ а именно от того,что отвернулся кто нить от Творца..
а именно Отвернувшийся Сын Творца,позволив себе быть обманутым сотворил то,что его настигло,для исправления им же содеянной ошибки..
исправляя обретаешь Дом и Истинное видение..перебрасывая Своё тому,кто неСотворял-продолжаешь ошибаться,усугубляя будущий возврат Тобою же Содеянного...

[Chebur]

не забывайте ВСЕ..кто говорит..
лжец..

Слово, сказанное, уже есть ложь. Много лжёшь

[Саяпин Андрей]

Света, заходи

Жень, грамматику повторите, окончание то другое .

Ладно, приму к сведению, впредь постараюсь именно это слово произносить правильно

Чудно, лиха беда начало...

да они как раз умные, это нам глупым не где приткнутся ( старательно вытираю слезы )

Плечико подставить?

Так удивилась когда замуж за Юру вышла

, мда!

Не, Саяпин, права у вас точно не длиннее.

Кто бы спорил. Обязанностей больше прав.

И я понимаю, почему вы так себя ведёте.

Ваша версия?

не мужчина - это янь, баб базарный

Благодарю!

Декармированного на вас нету. А то олазарением за раз задвинул бы, куда надо.

Вы уверены? Он меня что-то не очень старательно задвигал.

Не обижайтесь.

Вы о чём ?

Однако, совершенно очевидно, что группа товарищей также страдала глубоким идеализмом, веря в то, что нравственные люди вокруг не сделают им подобного.

В этом случае группа товарищей страдала, скорее всего, садизмом, и не сдавала себе подобных больше из страха оказаться на месте "испытуемого" и 'atrn толпы, конечно. А в остальном, бесспорно что каждый персонаж всего лишь разумное орудие в руках судьбы.

1.Человек, который берет на себя ответственность (УПРАВЛЕНИЕ) оценивать состояние окружающих (причем, однозначно, безошибочно и лучше самих окружающих), вносить в них изменения, в отличие от посланного им богом, судить о благе и добре – должен ли он при этом быть таковым, кто прошел, так сказать, свою СОБСТВЕННУЮ ТС??? Или же зацепка и связанная в связи с этим повышенная чувствительность (придавание значимости) к некоторым аспектам, взглядам, поступкам ничем не вредят способности человека адекватно оценивать ситуацию?

Для начала, так оценивать, или управлять состоянием? Это разные вещи. Есть конечно на форуме люди, которые безапеляционно судят о вещах, событиях и людях, но таких меньшинство.

2. Действительно ли сообразно этим представлениям бог лечит души исключительно через изнасилование, вследствие чего изнасилование является наиболее просветляющим действом, а потому – желательным для обеих сторон?

Вы знаете ответ, конечно нет.

3. Правда ли, что для того, чтобы человек нормально и богоугодно воспринял ситуацию изнасилования, лучше всего его подготовить к этому путем матерения, обворовывания, предательств, обмана, избивания?

И опять нет, есть разные ситуации.

4. Правда ли, что девочка должна принять и признать волю, решение бодхисатвы как волю бога, поскольку ее решение и воля – волей бога, в отличие от него, не являются?

А при чём тут бодхисатва? Тут Вы чего-то перемудрили.

5. Во избежание негативной реакции совершаются негативные действия, вызывающие ответные негативные действия. Так и не стало понятно, ОТКУДА возьмется позитив, если негативные действия оцениваются как «богоугодные», негативная реакция на них как , эхм, позитивная?

Тут зависит от душевного уровня того, кто попал под раздачу. Во первых, об этом уже не раз говорилось, все события есть последствия предыдущих действий, мыслей. Отсюда следует, что негативная реакция есть следствие негативных действий, а не наоборот. Но негативная реакция может остановить негативные действия. А позитивная реакция на негативную реакцию (смотрите выше) может быть у того, кто дорос до такого состояния что сможет пройти травмирующую ситуацию без негативных эмоций, сумеет сохранить добродушие в любой ситуации.

6. И, наконец, САМОЕ ГЛАВНОЕ: на каких основаниях тогда некогда отмодерили мое сообщение, лечившее душу Александэра посредством позитивного и благотворного мата?????

Неужели весь сыр-бор из за обид на модераторов?

Так бог действует всеми - или только тобой?

oldsatana, разве Вы не догадываетесь что всеми.

[Саяпин Андрей]

Ведь чем отличается женская логика от мужской?

Есть такой анекдот:
Журнальный столик, на нём две книги, тонкая и толстая. На тонкой написанно: Мужская логика. На толстой написанно: Женская логика, том первый.

Понятно что не мне(ой какже мне молчать научиться )

Чтоб женщина молчала, это нонсенс.

Это сломавшиеся под весом дерьма ранимые идеалисты.

Дались Вам идеалисты, садисты и насильники отнють не идеалисты, это не тн люди, которые мечтают о светлом будущем для общества, это собственники - эгоисты.

Но их стоит останавливать. А ЕСЛИ для них это важно, и если они действительно не насильники, а все же спасатели, то стоит им осознавать, ЧТО у них может остаться в руках, после того как они так любят. И что может быть, если они не держат контроль, а расслабляются при этом. Потому что делают то, что делают они, - они. Это - их выбор.

Тут Вы всё с ног на глову поставили, сие женской логикой не объяснишь, запутались, чтоли?

Слово, сказанное, уже есть ложь.

Не всякое слово есть ложь.

[arka]

Саяпин, вы чё - то совсем не поняли, что oldsatana Чебуру написал (или написала ).

[Chebur]

Саяпин, вы чё - то совсем не поняли, что oldsatana Чебуру написал (или написала ).

Махровая логика. Если яблоко похоже на апельсин по форме, то он имеет тот же вкус. Вот что она написала в двух словах Она насадила логику на то, чего не понимает и не прочувствовала. Я всё больше понимаю некоторых товарищей, что слова, логика не главное.... главное концентрация друг на друге. Поэтому давай Олдсатана вместе водки попьём. Больше толку будет.

[Саяпин Андрей]

Саяпин, вы чё - то совсем не поняли, что oldsatana Чебуру написал (или написала ).

Повторяю в ...... раз. Здесь форум, все читают и все могут выражать своё мнение по любому предложению, всё остальное в личку. Я, например, не имею совершенно ничего против, если на мои слова направленные конкретно к кому либо, пишет другой. Зато увеличивается количество мнений, лучше видно многогранность Мира.

[arka]

Саяпин, я, возможно, не точно высказалась.
Я хотела сказать, что вы, почему - то, не поняли сути того, что олдсатана написала Чебуру,
а не то, что она (или он) обращалась не к вам а к Чебуру.
Но сам Чебур прекрасно всё понял. Я не хочу сказать - согласился, а, именно, - понял.
Извините, Саяпин, если моё замечание чем - то вас задевает.

[Саяпин Андрей]

Саяпин, я, возможно, не точно высказалась.Я хотела сказать, что вы, почему - то, не поняли сути того, что олдсатана написала Чебуру,а не то, что она (или он) обращалась не к вам а к Чебуру. Но сам Чебур прекрасно всё понял. Я не хочу сказать - согласился, а, именно, - понял.Извините, Саяпин, если моё замечание чем - то вас задевает.

Совершенно без обид !!! Женя, я точно не понял?

[Chebur]

Женя, я точно не понял?

Мне бы ещё понять, что я понял.

[Lana]

Я конечно такого не заметила, а может мне просто не нравиться когда у меня прощения просят?

Вроде правильно все, но мне все равно что то не нравиться в этом

Когда принуждают просить прощения - это очень мало кому может нравиться.
И когда принуждают прощать - тоже.
Я спросила - по какой причине? Почему оказывается так трудно перешагнуть этот психологический барьер - и в чём он, кстати, в этом случае я так толком и не поняла - и открыть свою душу человеку? Ведь когда произносятся слова о прощении - душа открывается. Может, конечно, за бастионами, оно и безопаснее, может, в этом и дело... не знаю.
Может, не нравится, потому что услышать или произнести - прости - вскрывает душу из забетонированного панциря, как из раковины улитку... вытаскивает из воображаемого "единства", из своего мирка, где ты царь и бог, а все остальные - по боку.
А почему мне иногда не нравится, когда мне говорят "прости" - я для себя выяснила. Не нравится себя чувствовать обвиняющей, а кого-то виноватым. И ещё: просьба о прощении - это просьба поделиться с человеком частицей любви, тем, что тебе дано было когда-то. А делиться, да ещё искренне - это очень оказывается на практике непросто. Куда привычнее жадничать, чахнуть над златом... Когда я это поняла, мне намного проще и говорить, и слышать "прости" стало.

Только когда человек обижен , не услышит он тебя и может посчитать издевательством твое прощение. Поэтому я так делала и вслух и мысленно.
А еще часто просила прощения мысленно за то что спровоцировала человека на плохую эмоцию ко мне.

После этого мне уже не приходит в голову оправдываться... не то состояние. Даже если попросила прощения мысленно.

может посчитать издевательством твое прощение

А я предпочитаю поверить. Даже если в словах слышим сарказм. Это ведь следствие перенесённой человеком боли. Ну и что ж, пусть не прощает. Подожду и попрошу прощения ещё раз, убрав в себе всё, что сумею увидеть излишним.
Я не боюсь то, что во мне происходит, пропускать через сознание и сердце, перерабатывать.

Читай внимательней. Я не так сказала.
Ты от чьего имени задаёшь вопрос - от своего или от имени некоего виртуального "объединения"?

Конечно от себя, но чувствую себя частичкой чего то большого и теплого

Значит, не от себя, а от того, частичкой чего себя чувствуешь. И это по качеству мысли ощущается.
Отчего ж тогда это "большое и тёплое", частичкой которого ты являешься, переиначивает реальность, возводя очень аккуратно сказанные частности в абсолютный негатив?

Видишь ли, ivolya, я неплохо отслеживаю в себе поползновения таких соблазнов, хотя преуспеваю и успеваю ухватить их не всякий раз.

К сожалению, Чебур пошел есть апельсины. ЭТО для него нечитабельно и не интересно.

Я ела сегодня апельсин. Это не яблоко. Очень вкусно. Особенно когда понемногу.

Ваша версия?

А помолчу я со своей версией.

А позитивная реакция на негативную реакцию (смотрите выше) может быть у того, кто дорос до такого состояния что сможет пройти травмирующую ситуацию без негативных эмоций, сумеет сохранить добродушие в любой ситуации.

Это только с большим натягом можно назвать "позитивная реакция".
"Позитивная реакция" - именно это словосочетание - подразумевает одобрение, поддержку и в последствии даже приведение в качестве примера для подражания того, с чем встретился...
С добродушием ситуацию можно пройти, если вспомнить, к примеру, что это "не хорошо и не плохо; продолжай медитировать..."
Это не хорошо и не плохо, ни плюс, ни минус, безоценочность - и из неё уже, но уже на новом витке - совершенно иная по качеству "позитивная реакция". Из глубокого искреннего чувства, а не одобрения "негатива".

Зато увеличивается количество мнений

Вам напомнили не о количестве, а о качестве.
К тому же не всякую даже качественную мысль стоит излагать во всеуслышание.

[oldsatana]

Махровая логика. Если яблоко похоже на апельсин по форме, то он имеет тот же вкус. Вот что она написала в двух словах Она насадила логику на то, чего не понимает и не прочувствовала. Я всё больше понимаю некоторых товарищей, что слова, логика не главное.... главное концентрация друг на друге. Поэтому давай Олдсатана вместе водки попьём. Больше толку будет.

Та я в курсе, что у тебя ЧУВСТВА, о том и речь. Хотя и рассуждаешь много о чувстве.

Если в двух словах, то там написано о том, что кроме чувств, иногда ДУМАТЬ надо и о РЕЗУЛЬТАТАХ. Желательно - ТРЕЗВО.

Что вверху - то и внизу. Что внизу - то и наверху.

Саяпин Андрей
Чувство юмора, сарказма и иронии у вас действительно уникальное

[oldsatana]

Дались Вам идеалисты, садисты и насильники отнють не идеалисты, это не тн люди, которые мечтают о светлом будущем для общества, это собственники - эгоисты.

Что-то вы сильно идеализируете идеалистов ....

[Саяпин Андрей]

ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ!

Мне бы ещё понять, что я понял.

Я спросила - по какой причине? Почему оказывается так трудно перешагнуть этот психологический барьер - и в чём он, кстати, в этом случае я так толком и не поняла - и открыть свою душу человеку?

Хот Вы и скажите что опять не мне написанно, скажу, причина одна, гордыня в разных внешних вариантах.

А помолчу я со своей версией.

Я просто поинтересовался Вашим видением моих недостатков. Не хотите, не говорите.

С добродушием ситуацию можно пройти, если вспомнить, к примеру, что это "не хорошо и не плохо; продолжай медитировать..."Это не хорошо и не плохо, ни плюс, ни минус, безоценочность - и из неё уже, но уже на новом витке - совершенно иная по качеству "позитивная реакция". Из глубокого искреннего чувства, а не одобрения "негатива".

Зто спокойствие, которое может перерасти в равнодушие. Я говорю о том, чтобы продолжать любить весь Мир во всех его проявлениях и не только от осознания, что это всего лишь последствия твоего же предыдущего поведения.

Вам напомнили не о количестве, а о качестве.К тому же не всякую даже качественную мысль стоит излагать во всеуслышание.

Стоит, иначе даже на форуме появятся и появляются иногда, носители "высших знаний", с высока посматривающих на всех остальных.

Чувство юмора, сарказма и иронии у вас действительно уникальное

Благодарю за комплимент .

Что-то вы сильно идеализируете идеалистов ....

Ууу, кажись вы что-то попутали.

[oldsatana]

Ууу, кажись вы что-то попутали.

Неа как раз. Идеалист и альтруист - несколько разные, не тождественные и несовпадающие понятия.

Стоит, иначе даже на форуме появятся и появляются иногда, носители "высших знаний", с высока посматривающих на всех остальных.

Это просто потому, что вы не задаетесь вопросом "почему" и "зачем" в подобных случаях. Высшие знание есть.

Однако, когда происходит именно битье себя в грудь по этому поводу (а это отличается от демонстрации как реализации в непосредственном смысле единства, совпадения, но есть реализацией в ином смысле, скажем так, нетождественном самому содержанию знаний), то это - как раз и ЕСТЬ попыткой воздействия одним из видов магии (определенного УРОВНЯ).

Стоит только посмотреть - зачем и почему это делается.

Кое-кто это активно практикует, поскольку потребности - они есть потребности. У каждого - свои

[Aliona]

Когда встречается насильник ( агрессия вышла наружу) и маленькая беззащитная девушка ( у которой внутри, в душе, дикая агрессия к Богу), то насильник зарабатывает негативную карму, а девушка отрабатывает тяжелую негативную карму. Сострадать нужно обоим, потому что насильник будет тяжело страдать за этот поступок. Он попадёт в подобную ситуацию и ему будут все сострадать, когда он отработает эту карму. Это очень высокий уровень любви, если верующий сострадает насильнику.
И когда сострадательный бодхисатва видит такую дикую агрессию в закрытой, но ангельской девушке, то он может подойти в всыпать ей, чтобы она открылась и сбросила часть глубинного негатива на бодхисатву, спасая её от будущего насилия. При этом сам бодхисатва будет чувствовать на себе эту карму. Резонанс вытащит собственную карму и начнётся погружение в негатив, из которого он вылазит тяжело, устремляясь обратно к Богу.

А не лучше ли всыпать насильнику?
Ему то всеравно придется на ком-то наработать свою негативную карму . Тем более в следующей жизни ему придется быть жертвой которую все будут жалеть. сколько ему еще всего предстоит. лучше эту цепочку разорвать, м?
А лучше конечно и тому и другому.
Только я уже тогда не понимаю какая разница - все как есть или то как я решаю..

[Аля N]

Предположим модель (ВОЗМОЖНУЮ).

предположим

...Но возникает вопрос: последствия. Наблюдается провоцирование именно "грязи" и ВЗЫВАНИЕ именно к "грязи". Да, пробуждение агрессии, "прогонка". Однако - как агрессия способна направляться в разные русла, так и русла высвобождения способны фиксироваться. Агрессия высвобождается как энергия, но куда она направляется в данном случае - и на что агрессия фиксируется?

имхо несколько материалистический подход, исходя из свойств воды течь вниз, а глины формировать русло. Агрессия - суть Активность - энергия нейтральная, лишь в человеческих руках обретающая форму либо хлеба, либо молота. Высвободится и найдет свое место во Вселенной, именно там, где она необходима.

Потому что не заметно перехода на иной уровень - направления агрессии как источника энергии на иное.

Заметно! В личной переписке это очень хорошо заметно Удивительно.

Воспитание способности высвобождать агрессию - ради "исчерпания" источника? Просто потери энергии, чтобы в дальнейшем нечему было высвобождаться?

Энергия не наша собственность, как вода не собственность шланга, по которому течет. Собственностью шланга является его способность быть гибким и упругим под действием Потока и направлять этот Поток на конкретный процесс, орошая и взращивая Вниманием благие всходы и игнорируя негодные. Тоесть нашей собственностью является ВЫБОР, куда направить энергию. (образ-подобие Творца). Но энергия не является нашей собственностью.

Прежде всего, возникает вопрос, почему агрессия расценивается как некое нежелательное, негативное явление, которое подлежит «излечению»? Думается, без агрессии человечество, да и животные, да и жизнь вообще были бы чем-то вообще неудобоваримым, невозможным и отвратным. Неживым.

Думается, речь должно вести не о преодолении агрессивных тенденций, а контролируемой агрессии. Т.е., мне представляется неверным подходом рассмотрение путей снижения агрессивности ребенка, об этом свидетельствуют и те трудности, противоречия, которые на нем возникают, когда, например, само пресечение агрессии само по себе способно провоцировать агрессивность, причем в еще более сложных, опосредованных формах, часто – в форме невроза, психологического конфликта, той самой аутоагрессии. В то же время сами исследования на этом пути свидетельствуют, что агрессивные личности гораздо активнее, успешнее достигают целей, обладают качествами лидерства и т.п.

По моему мнению, агрессивность, напротив, надлежит развивать, но при этом развивать и ее контроль, а также – контроль целей и причин, способных провоцировать агрессию. Т.е., целью стоит ставить не предотвращение и просто редукцию, подавление агрессивности, а выстраивание системы значимостей, при которой агрессивность являлась бы продуктивной в системе ценностей субъекта (ну, если речь идет о социуме – то социума). Направление агрессии.

Согласна полностью.

Выстраивание изначальных значимостей, т.е. факторов и целей, которые способны провоцировать агрессию, по моему мнению, намного эффективнее катарсиса, к тому же, в отличие от него, предшествуют и определяют саму агрессию, а не являются последствием уже возникшей агрессивности, как катарсис, хотя, несомненно, он является необходимым сопутствующим, промежуточным средством, в том числе – и в выстраивании этой системы значимостей, поскольку обеспечивает воспитание реакций. Дело в том, что катарсис сам по себе, позволяя излить агрессивную энергию в иное, более приемлемое русло, не дает полного очищения от раздражения, поскольку раздражающий фактор сохраняется, если не в качестве повторения провокаций, то в качестве сознания, что должной реакции на него и по отношению к нему не было. Несмотря на катарсис, этот «остаток» неизбежно накапливается, и рано или поздно сам по себе способен привести к взрыву, причем взрыву неконтролируемому, поскольку это накопление происходит уже в иных, более скрытых, подсознательных формах, субъектом сознательно подавляется. При высоком же уровне контроля подобного подавления, это чревато «медленным тлением» - той самой аутоагрессией, если запрет на направленность агрессии во-вне велик, или же тем самым рессентиментом, если агрессия отводится от личности самого субъекта и направляется во-вне.

С выделенным наблюдением не согласна. Основной целью такого высвобождения энергии является ее трансформация, в том числе путем осознания и осознанной замены приоритетов со старых, когда-то породивших агрессию путем создания своеобразных энергетических "плотин" (хранилищ энергии в энергетическом теле человека, создаваемых для воплощения того или иного намерения) на новые, уже с учетом нового опыта и навыков. Обычно подобный пересмотр приводит к тому, что человек осознает неактуальность той или иной "плотины"-блока, далее тем же самым желанием, породившим этот блок снимает его и ставит туда, куда считает нужным уже на данный момент. В этот момент возможен и обычно так и происходит, что меняется его энергетический статус, происходит очищение и выход на новый уровень. Это несложный и весьма действенный способ самовоспитания. Сводится к регулярному перетряхиванию собственных принципов, как запасов энергии. Времена меняются и сегодня уже не обзательно хотеть того, что хотелось месяц, год назад или в глубоком детстве или прошлых воплощениях. А энергия огромным потенциалом хранится за этими древними "плотинами" - аспектами личностного мировоззрения. Имхо именно так изменения в мировоззрении влияют на наше поведение и нашу судьбу.

Посему роль его - быть "наживкой" для мух, используя рану и чувствительность на этой основе, и привлекательность потому - как способ очищения "мира". Кормление пиявок. Достаточно мужественный шаг.

Настораживает преобладание женского коллектива и ведущего-женщины. Нет ли "двухуровневого" донорства???? И если да - то к КАКИМ результатам оно приводит, если донор В, а не НАД? Представляется, что в таком случае донорство на первом (внешне, во вне) уровне существенно по качеству отличается от следующего уровня.

Также, является ли это снятием, перенятием кармы - или напротив, провоцированием - в результате, пусть даже "неудачных срывов"???

Учитывая

Тоесть нашей собственностью является ВЫБОР, куда направить энергию. (образ-подобие Творца). Но энергия не является нашей собственностью.

эти опасения теряют смысл.
А реальная работа осуществляется именно в группах.

В группе, где имеется определенный спектр членов, с разными "специализациями", и которая работает слаженно, дополняя друг друга, возможен реальный эффект.

[Аля N]

Хорошее название темы Святой Человек рядом

Вся штука в том, что святые всегда рядом. Человек возжелал помочь той, кого считает святой. Но дело в том, что эта святая рядом с ней, но не с нами. Вот такая проблема святости.

вот наблюдаю эту тему... и даже не знаю, как объяснить свое ощущение...
я ведь по наитию ее и сделала и назвала. Уже ночь была, после трудного рабочего дня возникла какая-то отключка и так захотелось сделать эту тему...
А потом я поняла, что это адресовано всем нам и про нас. Про нас, близких и похожих, родных, частичек Великого Целого и одновременно далеких в своих принципах и выбранном одиночестве...
Действительно, Святые рядом и наше лишь отношение может помочь окружающим проявить себя Святыми. Просто увидеть в ближнем Святого.
"Радость моя!" Так встречал Серафим Саровский каждого, кто приходил к нему... "Радость моя!"
Дополняя друг друга самым лучшим, мы даем друг другу ту самую нужную помощь.
Спасибо всем, кто здесь

[Chebur]

иногда ДУМАТЬ надо и о РЕЗУЛЬТАТАХ. Желательно - ТРЕЗВО

Это и есть контроль. Желание контролировать всё вокруг исходя из собственных домыслов. Только твои домыслы -это только твои. У тебя много фиксированных установок, которые мешают тебе увидеть мир на другом уровне. Ты за эти установки держишься и исходя из этого трезво судишь. Поэтому напейся один раз и выйди за пределы своей трезвости или иди практиковать цигун, йогу. Там много упражнений и методов, чтобы фиксированное стало менее жестким. Твоя картина мира несовершенна и если будет на то воля Бога, он тебе её разрушит, как устаревшая и мешающая идти дальше.