• Выборные дебаты

[Brittany]

делают вид

И что с этим видом делать?
Люди впали в прелесть. Мне добавить нечего.

[ku_ka_re_ku]

Dmitrig
я не выдвигаюсь и не задвигаюсь, что мне программироваться тогда? твою программу я знаю, ты вначале все изложил... я про последние 3 страницы - ты не один цитируешь, читать ВАС ВСЕХ трудно. Растеклись мыслью по древу, об электорате не думаете совсем. Как впрочем, и должно начальство (будущее), наверное

в теме программы кандидатов есть дополнения и конкретные предложения к Димыной программе от других претендентов.
прочитай и определись не только по Диме но и по всей команде исходя не из личной симпатии,а из того,чего ты ждёшь для себя лично от дальнейшего общения на ФДК..
и исходя из сделанного анализа и выводов делай свой выбор..желательно обьясняя мотивы,чтоб понимание было и для других голосующих форумчан..

[jack]

Это не то же самое. В случае с физическим насилием человеку причиняется физический вред. Если бы такой человек, допустим, посещал школу единоборств, то он мог бы попробовать отказаться от помощи полицейского. На форуме физической угрозы нет, поэтому мы не нуждаемся в полицейских. А раз форум ДК - это форум духовного развития, то мы можем отказаться от духовного модерирования в пользу своего развития.

Хорошая аналогия...
Действительно на форуме нет физической угрозы... Но я так и не понял, духовная и душевная угроза... ты их все-таки не воспринимаешься всерьез или считаешь, что КАЖДЫЙ может легко противостоять любой подобной угрозе если захочет? Если так, то почему каждый не идет в школу единоборств? А если каждый пойдет... не получится ли так, что закон будет на стороне силы? Так ли не нужны полицейские?

[Ананас]

Выскажусь за Лану. Причины:
- Открытый человек, с которым можно иметь дело. С закрытыми людьми весьма сложно..
- Честно высказывает свою позицию. С позицией можно не соглашаться можно соглашаться, но она есть и это здорово.
- Не боится принимать удары на грудь. Всегда лучше со смелым и прямым человеком, чем с тем кто пытается увиливать, выглядеть хорошим для всех и в итоге запутывается в своих интригах.
- Адекватность. Есть позиция которая аргументирована и объяснена, и уже с этим можно спорить.
- Ей полезно быть модератором на мой взгляд, много нападок плюс открытость людям дают страдания и открытие Богу

[mayak]

Скоро уже наступает 25-е число. Следующая схема голосования за модераторов была бы наиболее оптимальная:

Каждая епархия выбирает трех представителей на поместный собор. Один представитель от священников (священнослужителей), второй от монашествующих (монахов) и третий от мирян.

[AKRESS]

Ага - и шо тута у нас нового?!...
Угу - - чудненько-чудненько...

Итак:

1. В своё время, в период прихода Христа, как-раз таки именно ПРАВИЛА были доведены ДО АБСУРДА...
Соблюдение по ФОРМЕ - ИДЕАЛЬНОЕ, а по СУТИ - полная ДЕГРАДАЦИЯ и РАСПАД ДУШИ...
И именно ПРОТИВ ПОДОБНОГО порядка вещей начал выступать Христос...

Ну , уж если ты вспомнил Христа .....
Он пришёл не для того что бы изменить Правила.
Он говорил об этом не один раз.
Напомнить ЕГО слова по этому поводу ?
И не Правила были доведены до абсурда , потому что Правила не видоизменялись.....
А люди , которые трактовали Правила довели САМИ СЕБЯ до абсурдного понимания Правил.

Так что опять же - начинать надо не с Правил , а с себя любимого ......

А разве я где-то в этом эпизоде сказал, что Христос пришёл изменить ПРАВИЛА?! По-моему - в этом эпизоде сказано, что Христос выступал против ПОДОБНОГО ПОРЯДКА ВЕЩЕЙ, при котором ПРАВИЛА БЫЛИ ДОВЕДЕНЫ ДО АБСУРДА... Естественно, что речь здесь идет ИМЕННО О ПОНИМАНИИ ПРАВИЛ - ибо только ПОНИМАНИЕ и ПРИМЕНЕНИЕ ПРАВИЛ может быть доведено до абсурда, тогда как сами ПРАВИЛА В ИХ СТАТИКЕ - как ТАКОВЫЕ - довести до абсурда просто НЕ ВОЗМОЖНО - они или ЕСТЬ, или их НЕТ... И, по-моему, именно это здесь и сказано, поскольку проистекает из ОЧЕВИДНОСТИ этого... А если мы хотим просто углубиться в ДЕБРИ СОФИСТИКИ, и на каждое ОЧЕВИДНОЕ высказывание давать свои комментарии - то это и есть именно то, что называется ФАРИСЕЙСТВОМ, когда СУТЬ сказанного мы упорно не видим, и поэтому начинаем искусственно цепляться к ФОРМЕ при совершенном отсутствии таковой необходимости ввиду ОЧЕВИДНОСТИ ситуации...
Это тоже самое, что на фразу о том, что «Трава ЗЕЛЁНАЯ», ответить – «Нет – трава НЕ ЗЕЛЁНАЯ, она ЗЕЛЕНОГО ЦВЕТА…»…

Т. е. действительно – полностью согласен, что надо начинать с себя любимого…

2. НЕ ЧЕЛОВЕК для ПРАВИЛ, а ПРАВИЛА для ЧЕЛОВЕКА... ПРАВИЛА - это ФИКСАЦИЯ в каком-то материальном отображении уже ФАКТИЧЕСКИ СЛОЖИВШЕГОСЯ порядка взаимодействия... ИЗМЕНИЛИСЬ условия - пишутся НОВЫЕ правила... Что-бы не доводить ситуацию до абсурда и не сковывать самих себя бессмысленными ограничениями... ПОДЧЕРКНУ - речь идет именно о БЕССМЫСЛЕННЫХ ограничениях, в то время как всегда должен существовать минимальный набор именно НЕОБХОДИМЫХ правил, РЕАЛЬНО отражающих действительность...

Прошу привести весь перечень "БЕССМЫСЛЕННЫХ ограничений" в существующих Правилах , что бы можно было говорить конкретно.
Так же прошу привести "минимальный набор именно НЕОБХОДИМЫХ правил" , которые должны остаться в Правилах.

Для приведения ВСЕГО перечня необходим соответствующий объем времени, которого в рамках ответа на этот вопрос у меня нет - суть того, КАКИЕ ИМЕННО правила должны быть, проистекает из моих вышеприведенных сообщений - там ВСЁ ЧЕТКО и ЯСНО прописано… Если есть желание – можно в своём собственном индивидуальном порядке просмотреть Правила и сравнить их с моей вышеизложенной позицией… А приниматься сейчас за очень объемную работу по детальной систематизации и анализу правил с целью выявления подлежащих изменению, сохранению и дополнению - у меня такого желания пока нет, поскольку для этого у меня в данный момент времени отсутствует соответствующая МОТИВАЦИЯ, т. к. в настоящее время решение этого вопроса не находится в сфере моей ОТВЕТСТВЕННОСТИ...

3. ДИСКРЕДИТАЦИЯ форума будет как-раз таки ИМЕННО ТОГДА, когда ДК будет говорить ПРО ОДНО, а искусственно навязываемые правила взаимодействия на форуме, НЕ ОТВЕЧАЮЩИЕ ДУХУ ДК, - СОВЕРШЕННО ПРО ДРУГОЕ... Это есть ЛИЦЕМЕРИЕ и ФАРИСЕЙСТВО...

Где в ДК говорится о том , что Правила должны быть упразднены ?

А ГДЕ в этом моём приведенном сообщении говориться об УПРАЗДНЕНИИ ПРАВИЛ?!...

4. Дмитриг - это не МОРАЛЬНЫЙ АНАРХИСТ - а один из немногих модераторов, который постоянно пытается внедрить новые, интересные и разнообразные правила взаимодействия на форуме, в отличие от устаревше-консервативного подхода... Это моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ...

Дмитриг - это МОРАЛЬНЫЙ АНАРХИСТ и последователь Курёхина , хотя сам и не знал об этом ..
Всё новое - это хорошо забытое старое ......
Я таких анархистов повидал еще на заре слома Советской системы
Их было очень много в это время и ничего нового в подходе Дмитрига я не вижу.

Вот в ЭТОМ-ТО, наверное, вся СУТЬ проблемы и заключена - что мы не можем ВИДЕТЬ НОВОЕ, и пытаемся всеми своими фибрами удержать наше уходящее СТАРОЕ... А Христос говорил - "НЕ НАЛИВАЮТ НОВОЕ ВИНО В СТАРЫЕ МЕХИ..."... А вы, как большой ЗНАТОК Библии, думаю, должны знать продолжение этой фразы…

5. ЛЮБОВЬ - это НЕ ТОЛЬКО ГАРМОНИЯ и ПОРЯДОК - любовь - это умение СОЕДИНИТЬ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ - и правое, и левое, и добро, и зло, - а не только лишь закапсулироваться в УПОРЯДОЧЕННОСТЬ, ПРОГНОЗИРУЕМОСТЬ, ПОДКОНТРОЛЬНОСТЬ, КОМФОРТНОСТЬ и т. д. и т. п. Умение соединить жесткое с мягким, порядок с хаосом - большое искусство...

ЛЮБОВЬ - это ТОЛЬКО ГАРМОНИЯ и ПОРЯДОК.
Всё остальное - из другой оперы....

Я молчу...

6. Водные животные живут в воде, однако рано или поздно они должны в процессе эволюции выбраться на сушу и начать осваивать НОВЫЕ ПРОСТРАНСТВА, и НАУЧИТЬСЯ адекватно и эффективно функционировать на более высоких скоростях, и в более жестких и агрессивных средах... Это и есть путь РАЗВИТИЯ, а не прозябания до своей благополучной старости в детсадовских яслях... А дальше - в воздух и Космос... Навстречу НЕВЕДОМОМУ и НЕПОЗНАВАЕМОМУ...

Ты считаешь , что пришло время для эволюционного перехода ?

А ЧТО - НЕТ?!...

7. Зло должно быть НЕ СКОВАНО - зло должно быть ТРАНСФОРМИРОВАНО В ДОБРО, и система ОТКРЫТОГО РЕШЕНИЯ КОНФЛИКТОВ должна этому СПОСОБСТВОВАТЬ и выступать в роли ИНТЕРАКТИВНОЙ ОБУЧАЮЩЕЙ СИСТЕМЫ...

Зло должно быть СКОВАНО.
Об этом и Библия говорит.

Зло реально и суть зла - назвать белое чёрным , а добро назвать злом.
И на ФДК суть зла не меняется.

Мда - Как страшно жить... Привыкли видеть Мир только в БЕЛЫХ и ЧЁРНЫХ тонах?!...

[ku_ka_re_ku]

ЕСТЕСТВЕННО - любое ПРЯМОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ, ХАМСТВО, НЕЦЕНЗУРЩИНА и т. п. должны ЖЕСТКО ПРЕСЕКАТЬСЯ существующими средствами модерирования, поскольку участник или модератор, опускающийся до такого уровня, есть тем, кто на самом деле НЕ СПОСОБЕН МОТИВИРОВАННЫМИ АРГУМЕНТАМИ дать надлежащий ОТВЕТ в рамках конфликта - а просто переходит на личности, и это есть НЕ РЕШЕНИЕ КОНФЛИКТА, а БЕГСТВО от его решения...

для этого нет надобности в удалении постов,или бана участника..
достаточно созданного раздела "ОТСТОЙ" с соответствующими предостережениями для заходящих..
но зато Страна"ФДК" будет знать всех своих "героев" в лицо!!!
напомню о своём предложении о фото на аватарках и соответственного отношения к участнику в зависимости от постоянства..

[ku_ka_re_ku]

два часа общения выпало из ФДК..
как будто ктото стёр всё...

[ku_ka_re_ku]

AKRESS
кстати твоё подтверждение участия в выборах-тож стёрто!!!

[Богомол]

два часа общения выпало из ФДК..
как будто ктото стёр всё...

Может ОН?

[СТ]

исходя из сделанного анализа и выводов делай свой выбор..

в том-то и дело, что это сделать трудно, поэтому предлагаю: после дебатов сделать резюме программ в окончательном виде для каждого кандидата или блока и систематезировать то, что было написано и чтобы ничего ценного не было упущено.

[ivolya]

AKRESSкстати твоё подтверждение участия в выборах-тож стёрто!!!

чёто не понятно.........

[Brittany]

как будто ктото стёр всё...

И в теме о предвыборных программах то же самое.

[RinkA]

ТАНЯ: писал(а):
все что я писала не работе, все коту под хвост

Значит не нужно это никому...

Сам форум модерит себя

[Sergi]

Эрик

-------- Нет ответа ------------
Антон

Он взял самоотвод.
http://lazarev.ru/forum/topic15867-105.html

[Мечта-тель]

1. В своё время, в период прихода Христа, как-раз таки именно ПРАВИЛА были доведены ДО АБСУРДА...
Соблюдение по ФОРМЕ - ИДЕАЛЬНОЕ, а по СУТИ - полная ДЕГРАДАЦИЯ и РАСПАД ДУШИ...
И именно ПРОТИВ ПОДОБНОГО порядка вещей начал выступать Христос...
2. НЕ ЧЕЛОВЕК для ПРАВИЛ, а ПРАВИЛА для ЧЕЛОВЕКА... ПРАВИЛА - это ФИКСАЦИЯ в каком-то материальном отображении уже ФАКТИЧЕСКИ СЛОЖИВШЕГОСЯ порядка взаимодействия... ИЗМЕНИЛИСЬ условия - пишутся НОВЫЕ правила... Что-бы не доводить ситуацию до абсурда и не сковывать самих себя бессмысленными ограничениями... ПОДЧЕРКНУ - речь идет именно о БЕССМЫСЛЕННЫХ ограничениях, в то время как всегда должен существовать минимальный набор именно НЕОБХОДИМЫХ правил, РЕАЛЬНО отражающих действительность...
3. ДИСКРЕДИТАЦИЯ форума будет как-раз таки ИМЕННО ТОГДА, когда ДК будет говорить ПРО ОДНО, а искусственно навязываемые правила взаимодействия на форуме, НЕ ОТВЕЧАЮЩИЕ ДУХУ ДК, - СОВЕРШЕННО ПРО ДРУГОЕ... Это есть ЛИЦЕМЕРИЕ и ФАРИСЕЙСТВО...
4. Дмитриг - это не МОРАЛЬНЫЙ АНАРХИСТ - а один из немногих модераторов, который постоянно пытается внедрить новые, интересные и разнообразные правила взаимодействия на форуме, в отличие от устаревше-консервативного подхода... Это моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ...
5. ЛЮБОВЬ - это НЕ ТОЛЬКО ГАРМОНИЯ и ПОРЯДОК - любовь - это умение СОЕДИНИТЬ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ - и правое, и левое, и добро, и зло, - а не только лишь закапсулироваться в УПОРЯДОЧЕННОСТЬ, ПРОГНОЗИРУЕМОСТЬ, ПОДКОНТРОЛЬНОСТЬ, КОМФОРТНОСТЬ и т. д. и т. п. Умение соединить жесткое с мягким, порядок с хаосом - большое искусство...
6. Водные животные живут в воде, однако рано или поздно они должны в процессе эволюции выбраться на сушу и начать осваивать НОВЫЕ ПРОСТРАНСТВА, и НАУЧИТЬСЯ адекватно и эффективно функционировать на более высоких скоростях, и в более жестких и агрессивных средах... Это и есть путь РАЗВИТИЯ, а не прозябания до своей благополучной старости в детсадовских яслях... А дальше - в воздух и Космос... Навстречу НЕВЕДОМОМУ и НЕПОЗНАВАЕМОМУ...
7. Зло должно быть НЕ СКОВАНО - зло должно быть ТРАНСФОРМИРОВАНО В ДОБРО, и система ОТКРЫТОГО РЕШЕНИЯ КОНФЛИКТОВ должна этому СПОСОБСТВОВАТЬ и выступать в роли ИНТЕРАКТИВНОЙ ОБУЧАЮЩЕЙ СИСТЕМЫ...

Браво, Акрессушка!!!!! Браво!!!!

Не даром ты рождён в день, когда тёмное время суток равно светлому!!!!
Со всем, что ты написал согласен с тобой!

.... за исключением 6-го твоего пункта:

если ты моллюск, то так и просидишь всю жизть в своём панцире, где ты только для себя выращиваешь перламутровую жемчужину.
И ни одно животное не может проэволюционировать до такой степени, что станет другим животным.

Чтоб стать другим, надо взять иные желания, которых в тебе пока нет изначально.
Надо впустить в себя желания других творений.
Но этого ни одно животное сделать не может.
Это может сделать только Человек своей доброй волей.

Но створки ракушки почти всегда закрыты, и закрыт доступ внутрь тебя внешнему миру.
А раскрываются они только для того, чтобы насытить свою утробу.

Своё мнение о модераторстве на форуме и о предназначение самого форума я уже высказывал:
topic15348-135.html


Если кратко, то...

Пока не определена Цель форума...
Пока не созданны правила под Цель форума...

... никакой человек в рамках существующего не в состоянии быть ПРАВИЛЬНЫМ модератором.

Что такое Цель?

Цель - это наше будущее состояние, в котором мы хотим находиться.
И чтобы достигнуть Цели, мы вырабатываем ПРАВИЛА поведения для реализации этой Цели.

Но у здешнего руководства нет Цели, а есть своя жизть в реале со своими целями.
А на Цель форума ему начхать.... как и на всех кто хочет понять, осознать эту Цель и стремиться к ней.

Самое лучшее в данной ситуации - это оставить всё как есть и ... не будоражить болото... всё одно - оно всех засосёт... и никакая гать не поможет его преодолеть... тем более, что впереди - Сусанин.

Акресс