Выборы

[westnik]

И потом Вы кажется активно продвигаете в основном разделе тему 2012 года. Так по Вашему календарю народ то и досыта ни разу не поест... В отличие от наших строителей нашего светлого будущего... Вот кто получил (не заработал) всё и сразу, а Вы многострадальный Российский народ поприкаете хоть и в моём лице.

Ничего, коль народ не хочет добровольно покаянием искупить свою вину за, что отреклись от царя и веры в Бога в 1917, знать придётся его насильно очищать. Как мне кажется, православие - вот то, что на сегодняшний момент может стать сплачивающей силой для нашего народа. Но никак не демократические принципы язычников. Так что не боись, очистятся люди Руси и всё встанет на свои места. Аль ты хочешь на короткое время всех насытить вдоволь, а потом истребить? Не, я хочу ещё пожить да посмотреть как жидовское иго скинут.
С уважением!

[Сергей]

сейчас уже все хорошо

вы в Россию съездите, из Москвы. Просто для расширения кругозора. Поговорите с людьми, узнайте, как себя чувствует промышленность, сельское хозяйство, особенно в последнее время, когда сильно урезано кредитование банками юридических лиц. Может, снимете розовые очки. Хотя - вряд ли, промыли мозги вам хорошо. Оттого и аргументировать не можете.

Затрагивать вопрос явки, которым вы козыряете налево и направо, еще раз я не буду. Из неозвученного в этой ветке вспомните хотя бы мордовские 109%.

Сейчас вспомнил те километровые очереди за колбасой.. ужас. Это совок наш. А в 92-м за молоком стояли два часа.

надеюсь, это достижение вы не Путину приписываете? Скорее, те меры, которые он предлагает (замораживание цен на продукты питания), приведут к новым очередям и дефициту. Вместо вкладывания денег в собственное производство (продуктами Россия себя и на 30% не обеспечивает), правительство держит стабфонд сами знаете где за смешные проценты. А госкомпании в это время интенсивно берут кредиты в иностранных банках за совсем другие проценты, за которые расплачиваться будет опять таки государство, то есть налогоплательщики.
В случае мирового финансового кризиса (вероятность которого очень высока), миллиарды стабфонда превратятся в бумажки, а в стране начнется самый настоящий голод.

P.S. я не коммунист

[Samersen]

вы в Россию съездите, из Москвы. Просто для расширения кругозора. Поговорите с людьми, узнайте, как себя чувствует промышленность, сельское хозяйство, особенно в последнее время, когда сильно урезано кредитование банками юридических лиц. Может, снимете розовые очки. Хотя - вряд ли, промыли мозги вам хорошо. Оттого и аргументировать не можете.

Сергей, вы тоже чем-то недовольны? Нет, из Москвы я не собираюсь ехать, даже не рассчитывайте. "Промыли", еще скажите зомбировали. Это вам там чем-то промыли, что все такие недовольные. Ну предложите что-нибудь свое тогда. Съездейте в Москву, для расширения кругозора.

надеюсь, это достижение вы не Путину приписываете?

Приписываю направлению развития страны в период Ельцин-Путин.

Вместо вкладывания денег в собственное производство (продуктами Россия себя и на 30% не обеспечивает), правительство держит стабфонд сами знаете где за смешные проценты. А госкомпании в это время интенсивно берут кредиты в иностранных банках за совсем другие проценты, за которые расплачиваться будет опять таки государство, то есть налогоплательщики.

Откуда такие достоверные сведения? Вы считаете, вам и вашим сведениям можно верить?

миллиарды стабфонда превратятся в бумажки, а в стране начнется самый настоящий голод.

Нет.

Опять, аргументировать не буду. Просто чувствую что не начнется. И вам тоже советую так чувствовать, не нагнетать искуственно обстановку.

P.S. я не коммунист

Тогда кто?
Я например делю всех на два крупных лагеря, раньше по крайней мере так делил - ельцинские (потом путинские) и зюгановские, всё остальное мелко и неинтересно. Сейчас уже не делю, т.к. страна объединилась практически, под одним сильным лидером. Отрицать это смешно.

[Brittany]

Меняйте пессимизм на оптимизм,

Зачем Вы во мне ищете пессимизм?? Нинада!!

[Brittany]

Samersen
Саша.. Москве не стоит спорить с регионами.. право, не стоит..
Москва одна, а регионов, как она их величает, много..
И смута,
если она случится, из Москвы пойдёт.. а крайними,
как всегда, окажутся регионы..
И - вообще! Я не понимаю! Где, наконец, московское добродушие??

[Сергей]

Съездейте в Москву, для расширения кругозора.

был я там, не так давно. и народу знакомого там много. могу сравнивать. в отличие от.

И в Сибири был, и на Юге. И почти весь Урал проехал. И прошу, не надо рассказывать мне, как преуспела Россия при правлении ВВП, основываясь на оптимистичных репортажах ТВ. Города-миллионики и близкие к ним живут в целом более-менее сносно (на то есть основания), но таковых не так уж и много. Остальная же Россия...

Я например делю всех на два крупных лагеря,

Кто не с нами - тот против нас. Наши-не наши. Угу, проходили. До "врагов народа" остается шаг-два... Только команду чтобы дали. Грустно все это...

Откуда такие достоверные сведения? Вы считаете, вам и вашим сведениям можно верить?

вы хоть что-то, кроме центральных телеканалов смотрите/слушаете/читаете? интернет, иностранную прессу, "Эхо Москвы", наконец. Да, безусловно, инфу надо фильтровать. Но даже отфильтрованной, ее предостаточно для того, чтобы сделать вывод, что реальность куда менее радужна, чем ее рисуют.

Я не собираюсь вас переубеждать - вижу, это бесполезно.

Просто чувствую что не начнется.

очень убедительный аргумент, с учетом всего вышесказанного.

[Сан-Саныч]

Как мне кажется, православие - вот то, что на сегодняшний момент может стать сплачивающей силой для нашего народа. Но никак не демократические принципы язычников.

Со вторым согласен, а вот первое утверждение пока спорно, потому что этого мало. Не хватает цементирующей идеи - которую поймут все и все за неё, образно говоря, жизнь отдадут. Наше православие пока "смотрит в рот" той самой демократической языческой власти. А власть ничего путного предложить не может (или не хочет).
Что по-вашему можно начертать на знамени перемен? Величие России - это уже проходили, Светлое будующее, ради которого нужно потерпеть - тоже проходили. На это никто уже "не клюнет".
А нам пытаются нынче всучить эти протухшие идеи.
Я лично вижу только одну идею - социальная справедливость сегодня, теперь и сейчас. Кто её подхватит и покажет реальное движение по этому пути - тот "оседлает коня перемен".
Если это будет православие - то я не против, а только за.

Ничего, коль народ не хочет добровольно покаянием искупить свою вину за, что отреклись от царя и веры в Бога в 1917, знать придётся его насильно очищать.

Так что не боись, очистятся люди Руси и всё встанет на свои места.

Я не разделяю иезуитских принципов типа "чем хуже - тем лучше" или "цель оправдывает средства". И себя от народа не отделяю, потому не могу "отойти в сторону" и хладнокровно наблюдать.

ты хочешь на короткое время всех насытить вдоволь, а потом истребить?

Странный вопрос. И почему ко мне? По логике рассуждений об этом лучше спросить Samersenа. Интересен его ответ, только с позиции аргуметированного подхода, а не словесночувственного излияния.

[Сан-Саныч]

Вместо вкладывания денег в собственное производство (продуктами Россия себя и на 30% не обеспечивает), правительство держит стабфонд сами знаете где за смешные проценты. А госкомпании в это время интенсивно берут кредиты в иностранных банках за совсем другие проценты, за которые расплачиваться будет опять таки государство, то есть налогоплательщики.
В случае мирового финансового кризиса (вероятность которого очень высока), миллиарды стабфонда превратятся в бумажки, а в стране начнется самый настоящий голод.

Совершенно с Вами согласен.
В Москве не всем мозги смогли промыть. Кто не захотел тот не поддался.
Мне например "их" розовые очки как корове седло. Хоть и живу менее чем в 100км от Москвы и постоянно езжу туда на работу.

Откуда такие достоверные сведения? Вы считаете, вам и вашим сведениям можно верить?

Samersen очевидно Вы считаете, что все должны верить не сведениям, а вашим чувствам. Извините, на "Моисея" Вы не тянете, да мы на его "чад" не похожи.

Опять, аргументировать не буду. Просто чувствую что не начнется. И вам тоже советую так чувствовать, не нагнетать искуственно обстановку.

А обижаетесь когда Вам про зомби говорят. Вы же Сами даёте практически точный пример зомби...

Сейчас уже не делю, т.к. страна объединилась практически, под одним сильным лидером. Отрицать это смешно.

Смешно как раз для зомби. А для нормальных мыслящих людей это красивая фикция. Потому весь Вами продекларированный пресловутый рост и якобы развитие России в период "Ельцин-Путин" -
всего лишь упорядочивание и элементарное наведение мало-мальского порядка в том что было уже достигнуто до них.
Ельцин - поверг в хаос и заставил всех страдать, а Путин даже не вернул к доельцинскому уровню и Вы уже решили что есть какое-то развитие. Это касательно материального положения. Рассмотрим духовную сферу. Тоже самое - видимое объединение это желание власти, выдаваемое ею же за действительность. Даже если принять состоявшуюся явку, то при несложном подсчёте окажется, что проголосовали за ЕР меньше половины населения России. Какое это единство? Видимое и деланное. А следовательно Россия если можно так сказать если и развивается, то через "пень-колоду", еле-еле. Её развитие сейчас по большому счёту - происходит не из внутренних побуждающих мотивов, а за счет деградации европы и америки, если не материальной, то духовной.
И к чему это может привести? Догадаться несложно... И хорошего в этом мало, во всяком случае для каждого рядового Россиянина.
Россия НЕ СОСТОИТСЯ, если не успеют включиться внутренние мотивы развития. И всему миру как раз тогда и придёт "кирдык".

[Samersen]

был я там, не так давно. и народу знакомого там много. могу сравнивать. в отличие от.

И в Сибири был, и на Юге. И почти весь Урал проехал. И прошу, не надо рассказывать мне, как преуспела Россия при правлении ВВП, основываясь на оптимистичных репортажах ТВ. Города-миллионики и близкие к ним живут в целом более-менее сносно (на то есть основания), но таковых не так уж и много. Остальная же Россия...

То что вы везде были, это мало о чем говорит. Даже слушать не хочу. Не аргумент. Ваше, чисто ваше субъективное мнение. И потом ездить можно по-разному. Я имею ввиду, в разных районах. За границей например есть фешенебельные кварталы, средние, есть откровенная "помойка" с соответствующим уровнем жизни.

И вообще местные форумские политологи много знают? Какой у них доступ к информации, какие аргументы? Слухи, разговоры, чтение газетенок, какие? У меня вот например друг всю жизнь можно сказать в фсб, 12 лет, сейчас подполковник в солидном отделе, и то он скромнее намного тут некоторых, с его возможностями и доступу к информации, в принципе ничего путного и аргументированного про нашу политику, партии, ситуацию в стране и т.д. сказать не может. Политика это темное дело. Вот я например согласен с Лазаревым, что президент у нас сейчас такой, именно такой какого заслуживает народ, лучшего просто быть не может даже теоритически. Энергетика страны соответствует курсу Путин, Путин соответствует ей. Так что всем недоброжелателям.. сами знаете чего.

Сан-Саныч
Ну а вы конечно из Серпухова, сам Бог велел Москву не любить, там вас таких %80, был там, наслышен. И как вас понимаю, еслиб только знали, каждый день в такую даль на работу ездить..

И - вообще! Я не понимаю! Где, наконец, московское добродушие??

Да обижают тут нас , прикинь, сам Путин и его команда из Питера, а на нас наезды... путинская Москва им не нравится.

вы хоть что-то, кроме центральных телеканалов смотрите/слушаете/читаете? интернет, иностранную прессу, "Эхо Москвы", наконец.

А нет спасибо, я такую ерунду не слушаю, желтую прессу не читаю, телевизор редко смотрю. У меня друг осведомлен лучше всяких каналов, раза два в неделю когда видимся его слушаю, не запретите надеюсь?

[Samersen]

Россия НЕ СОСТОИТСЯ, если не успеют включиться внутренние мотивы развития. И всему миру как раз тогда и придёт "кирдык".

Внутренние мотивы идут вовсю, давно включились, и все будет хорошо (опять зомбирую)

[Samersen]

Samersen очевидно Вы считаете, что все должны верить не сведениям, а вашим чувствам.

Верить надо достоверным сведениям, все остальное только уводит от истины.. Кроме ненависти и вражды ничего хорошего эти сведения не дают. Так что лучше верить чувствам, да, иногда бывает именно так.

[Сан-Саныч]

Внутренние мотивы идут вовсю, давно включились, и все будет хорошо (опять зомбирую)

Ваши личные мотивы внутренние для Вас, но попрошу не путать свои внутренности со всей Россией...

[Сергей]

У меня друг осведомлен лучше всяких каналов, раза два в неделю когда видимся его слушаю, не запретите надеюсь?

скорее вы со своим другом запретите нам пользоваться альтернативными источниками информации

Так что всем недоброжелателям.. сами знаете чего.

сушим, сушим сухари, не беспокойтесь.


---

Ладно, завязываю я участие в данной теме. С вами, Samersen, все равно что с телевизором общаться (без обид )

[Samersen]

Други, Новый год , какие еще сухари... шампанского!

[Samersen]

Сан-Саныч
мужчина

[Сан-Саныч]

У меня вот например друг всю жизнь можно сказать в фсб, 12 лет, сейчас подполковник в солидном отделе, и то он скромнее намного тут некоторых, с его возможностями и доступу к информации, в принципе ничего путного и аргументированного про нашу политику, партии, ситуацию в стране и т.д. сказать не может.

Он такой же как и вы - чувстввительный?
Начнем анализ: Из Вашей цитаты можно сделать весьма однозначные выводы. То о чем Вы пишите возможно в четырёх случаях. Разберём по порядку.
1) Если он держится за своё тёпленькое место и больше ему нафиг ничего не нужно. Т. е. прикормлен властью и боиться её ослушаться.
2) Если он действительно туп и ничего не смыслит. Но это самый маловероятный вариант. 12лет - это стаж достойный уважения.
3) Если он разделяет сознательно принципы и действия власти и полностью с ней согласен. Но тогда Вы ему получается не внушаете доверия. Из элементарного уважения Ваших дружеских чувств к нему позвольте эту версию считать несостоятельной.
Ну и наконец последний
4) Если у ентой хвалёной власти действительно нет ничего как Вы изволили сказать ПУТНОГО и аргументированного в политике, в партии, в ситуации в стране и т.д.
Так какой вариант Ваш?
Любой из них не делает чести тому что Вы так натужно чувствуете и истерично защищаете, не вдумываясь в суть происходящего.
Проснитесь... - "лёд тронулся господа присяжные"

Политика это темное дело.

Ну да, особенно если делать скидку на собственное недоумие...
И грязное, если делать скидку на собственную нечистоплотность...

Вот я например согласен с Лазаревым, что президент у нас сейчас такой, именно такой какого заслуживает народ, лучшего просто быть не может даже теоритически. Энергетика страны соответствует курсу Путин, Путин соответствует ей.

Лазарев сам писал, что ему иногда перекрывают информацию и в чистом виде он её не получает, это тот случай, потому что решить должны мы сами, а не потребительски дожидаться исхода, услышав прогноз.

Так что всем недоброжелателям.. сами знаете чего.

Всё в мире относительно и кто доброжелатель, а кто недоброжелатель выяснится позже. Так что раньше времени не стоит развешивать ярлыки.

[westnik]

Зачем Вы во мне ищете пессимизм?? Нинада!!

Прошу прощения! Больше не буду.

Я лично вижу только одну идею - социальная справедливость сегодня, теперь и сейчас. Кто её подхватит и покажет реальное движение по этому пути - тот "оседлает коня перемен".
Если это будет православие - то я не против, а только за.

Социальная справедливость - эта идея конечно хорошая, только Вы, батенька забываете, что в этом мире всё усправедливо в любой момент времени. Пора бы справедливость видеть везде и всегда.
Я так понял, что если посланник сатаны кликнет клич за соц.справедливость здесь и сейчас, так Вы и за него пойдёте? Вот и топайте, хоть ясно с кем нам приходится общаться. Лично меня такими материальными понятиями как соц.справедливость уже не заманишь. Хоть бы кто из претендентов на пост президента заикнулся о любви к Богу, нравственности, душевной чистоте!

Я не разделяю иезуитских принципов типа "чем хуже - тем лучше" или "цель оправдывает средства". И себя от народа не отделяю, потому не могу "отойти в сторону" и хладнокровно наблюдать.

А кто говорит о ничего неделании? Вы же в курсах, что если в душе агрессия, то лучше не добиваться справедливости, правды и т.п.. С начала нужно привести себя в порядок, а затем отстаивать свои права. Так что действовать надо усегда, но грамотно.
С уважением!

[Сан-Саныч]

Социальная справедливость - эта идея конечно хорошая, только Вы, батенька забываете, что в этом мире всё усправедливо в любой момент времени. Пора бы справедливость видеть везде и всегда.

А тада зачем нам нужна духовность, любовь к Богу и т.д.
Вы же всетаки ищете сие, усё ведь итак уже справедливо и менять ничего не надо. Ась???

Я так понял, что если посланник сатаны кликнет клич за соц.справедливость здесь и сейчас, так Вы и за него пойдёте?

Вообще то даже и не предполагал, что так узко можно воспринимать это понятие... Наверное я сам виноват, что не расшифровал. Исправляюсь и трактую своё понимание:
Социальная справедливость - понятие весьма широкое, включающее в себя и все духовные аспекты, вплоть до божественного мироустройства. Сатана на такое никогда не согласится, ему в итоге придётся стать Богом... или обмануть. Ну а обман то вскроется достаточно быстро... Для меня во всяком случае...

Вот и топайте, хоть ясно с кем нам приходится общаться.

Заразились от samersena? Ладно, я не обижаюсь Вы хоть объясните кому нам?

Лично меня такими материальными понятиями как соц.справедливость уже не заманишь. Хоть бы кто из претендентов на пост президента заикнулся о любви к Богу, нравственности, душевной чистоте!

Меня тоже не заманишь (в вашем понимании соцсправедливости), и даже брёхом о духовности и душевной чистоте, потому как имею своё понятие об этом и брёх от правды быстро отличу, по делам естественно.
С уважением!

[westnik]

А тада зачем нам нужна духовность, любовь к Богу и т.д.
Вы же всетаки ищете сие, усё ведь итак уже справедливо и менять ничего не надо. Ась???

Духовность сама по себе уже богатство, и против неё я ничего не имею: вот только бы не зацикливаться на ней, а двигаться дальше: ощутить , накапливать и усиливать любовь к Богу. Я кстати не против того, чтобы что-то постараться изменить к лучшему. Только не могу Вас понять: какими Вы видите действия правителя страны, чтобы у её граждан начали развиваться духовные аспекты? На сегодняшний день из наших политиков на такое никто не способен, ведь они даже понятие культуры трактуют как нечто материальное-кинем часть денег на культуры, чтобы её не утратить, вот и усё. Мы видем действия наших властей по программам ТВ-каналов, на них культурой не пахнет и подавно.

Ладно, я не обижаюсь Вы хоть объясните кому нам?

Нам - это мне и моей сестре с братом, они не хотят сами регистрироваться на форуме, но часто просматривают его темы. Искренне прошу прощения за обиду, которую причинил Вам своими посланиями. Видит Бог - я этого не хотел. Ещё раз извиняюсь.
С уважением!

[Сан-Саныч]

Только не могу Вас понять: какими Вы видите действия правителя страны, чтобы у её граждан начали развиваться духовные аспекты?

Вопросец конечно не из лёгких - с одной стороны, и в то же время не особо то и сложен с другой... Чтобы ответить на него нужен анализ состояния (на мой взгляд) - самое простое трёх систем: 1)Народ; 2)Власть; 3)Государство - как взаимодействие первых двух.
Зная их цели и учитывая текущие состояния, очень даже возможно выработать комплекс системных и очень даже эффективных мер.
Только вот действительно нужен правитель, чтобы с постановкой цели не подкачал, и чтобы не страдал иезуитским мировоззрением, а то благими целями да прямиком в ад можно будет угодить.
Самое очевидное и самое важное - неверие народа своей власти (какой бы она не была) без преодоления этого ничего не получится. Неверие это генетически сидит в народе и мешает действовать вместе. Но причину этого мы знаем. Власть сама всегда вконцеконцов обособлялась от народа и решала все вопросы жизни не вместе с ним, а за счёт него.
Это нужно (со стороны власти) резко и раз и навсегда прекратить и ни смотря ни на что (со стороны народа). А если при этом позаботиться о нём (народе), то доверие постепенно начнёт восстанавливаться. Это духовное начало.
Только фальш не пройдёт - это как покаяние.
Сейчас оно фальшиво и насаждается всеми доступными методами под названием - административный ресурс. Может они и хорошие "челы", но методы их я принять не могу. Если эти методы царят, то власть "беспризорна", кто кого оттеснит по хамски тот и "царь" - соответственно рано или поздно мы и будем иметь хамскую власть.
В материальном аспекте необходимо срочно прекратить обнищание народа. Бедность не порок - но матерь всех пороков, потому что люди несовершенны. А чтобы стать более совершенными нужна душевная работа, т.е. свободное время (для души). Сейчас же жестокая "барщина" не позволяет большому количеству населения поднять голову от нескончаемого "доставалова" пропитания. Отсюда и меры должны быть, тем более что ресурсов это сделать и достаточно быстро у нынешней власти предостаточно и даже более.
А судить будем, как говорил Исус: "судите дерево по плодам его" (прошу прощение, если недословно, но суть без искажения).
Ждём плодов............
Сегодня очередные уже увидел - с 1-го января подорожание всех коммунальных услуг в 1,8 раза. Теперь работать придётся больше, ну а душа - пошла в "загон"...
С уважением!