8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 10

#1 monroe » Вс, 6 марта 2016, 11:44

Перенеситесь в середину 19 века в Америку.
Куда-нибудь в Чикаго. Или в Нью Йорк.

Изображение

Изображение

Вам может быть 12 лет.
Или 20. За лучшей жизнью вы, ваша семья или вы в режиме singl подались в большой город поискать счастья.
В бегстве вот от этого:

Изображение
monroe F
Автор темы
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда


Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#321 LadyClarick » Вт, 8 марта 2016, 6:20

Кстати, в заглавии темы наглядные фотосвидетельства уродства людей под гнетом архаичного мужского шовинизма, который медленно но верно разрушается сейчас и в России. Хотя и требует вмешательство реформаторов Запада, по примеру Петра Великого, который сбрил первым шовинистам их бороды и заставил красиво одеваться . )))
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Milady

  • 0

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#322 крыгл » Вт, 8 марта 2016, 6:52

LadyClarick писал(а):Кстати, в заглавии темы наглядные фотосвидетельства уродства людей под гнетом архаичного мужского шовинизма, который медленно но верно разрушается сейчас и в России. Хотя и требует вмешательство реформаторов Запада, по примеру Петра Великого, который сбрил первым шовинистам их бороды и заставил красиво одеваться . )))
да...но что будет брить новый реформатор вопос
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 1

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#323 Бриджит » Вт, 8 марта 2016, 10:10

Папа_Карло писал(а):Решил посмотреть список.
Ты задал мне четкий вопрос - назови успешные частные предприятия до 12 года. Я тебе назвала. Теперь ты выворачиваешься как уж и говоришь о том, что они были государственными. Да, были. Тогда всё было государственное. А теперь они частные и они УСПЕШНЫЕ. И вот теперь про уралкалий. В союзе предприятие не работало на экспорт, не было модернизации производства с 50-х годов . Могу тебе выслать все их брощуры с выставки. Эффективный менеджмент не только вытеснил всех китайцев с их дешевыми удобрениями из России, но и потеснил их за рубежом. Испанец, представитель компании БАСФ, рассказывал, как его соотечественники восхищаются качеством продукции. Уралкалий мог бы и дальше быть государственным со ржавыми коммуникациями, и ждал бы дотаций от государства.

Папа_Карло писал(а):Генеральным директором «Куйбышевазота» был избран главный инженер завода Виктор Герасименко.
Да, и Герасименко в области скупил десятки тысяч гектаров земель с/х назначения, в то время, когда они никому не были нужны. Он не выводил деньги в офшоры на каймановы острова, а покупал десятки комбайнов и тракторов. И на своих землях использует свои удобрения. И холдинг его очень успешен.

Теперь далее, успешные частные предприятия только нашей области, до 12-го года (производство)

http://www.fabrika63.ru/ (торгуют по всей россии)
http://www.bioton-agro.ru/ (мега-холдинг)
http://www.ozonpharm.ru/ (экспортеры)
http://водкажвз.рф/# (на миллион бутылок производства у гознака берут только 250 тыс марок, потому что все остальное идет на экспорт)

http://www.spzgroup.ru/products/ (после того, как в 90-х подшипники никому стали не нужны, в а в нулевых правительство сказало, что подшипники надо покупать на Украине, и поэтому нашим не будет никаких дотаций, они умудрились не просто сохраниться, но и выйти на экспорт)
http://www.gk-akom.ru/ (аккумуляторы идут на экспорт)

И это я сюда не стала заносить птицефабрики, несколько кондитерских производств, трикотажные фабрики и прочее мелкое, потому как список будет слишком большим.

А теперь, может быть ты ответишь все таки на мой вопрос?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#324 Папа_Карло » Вт, 8 марта 2016, 12:18

Бриджит писал(а):Ты задал мне четкий вопрос - назови успешные частные предприятия до 12 года.

Так практически все они были созданы в СССР(часть ещё при Сталине) и были такими же эффективными до перехода в частные руки многие десятилетия. Некоторые более полувека.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#325 Бриджит » Вт, 8 марта 2016, 12:29

Папа_Карло писал(а):Так практически все они были созданы в СССР и были такими же эффективными до перехода в частные руки многие десятилетия. Некоторые более полувека.
Так на счет успешности и эффективности судить трудно - не было конкуренции и частной собственности, с чем сравнивать?
К тому же я уже тебе дала перечисления нескольких новых предприятий, не созданных в СССР, и только в одной области. Далее - я просила тебя назвать мне ХОТЬ ОДНО госпредприятие В МИРЕ, которое успешнее частного.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#326 Иф » Вт, 8 марта 2016, 12:46

пестня про любовь к девушке от АС/ДС
перевод Girl's Got Rhythm от 80-го года .
там спойлером подчёркнуто важное :-D
Спойлер
У девочки есть чувство ритма (перевод Mr_Grunge из Новосибирска)
Я поездил по свету, я видел миллион девушек,
И ни у одной из них не было того, что есть у моей леди
К ней прикован свет софитов, ослепляющий меня.
Землетрясение может начаться
От того, что она просто идет по улице.
Она одевается в обтяжку и становится подобна динамиту,
Который вот-вот разорвет меня изнутри.
Сомнений нет – я уже не смогу жить без этого!


У девочки есть чувство ритм
Она хорошо двигает попкой
У этой девочки есть чувство ритма.


Она подобна смертельному оружию, с которым не сладить ни одному мужчине.
Она перворазрядно обслуживает меня, она реально меня удовлетворяет.
Занимается со мной любовью, пока у меня не отваливаются ноги, а там все ноет и болит...
Ее сил хватит, чтобы остановить товарный поезд
Или начать Третью мировую войну.

Знаешь, я потерял сон, но слишком глубоко увяз в этом –
Вроде как телу не обойтись без крови
Сомнений нет – я уже не смогу жить без этого!


У девочки есть чувство ритма,
У этой девочки есть чувство ритма.


Знаешь, ее движения полны греха, и когда она впускает меня в себя,
В ней будто плещется жидкая любовь.
Сомнений нет – я уже не смогу жить без этого!



У девочки есть чувство ритма,
У девочки есть чувство ритма,
Она хорошо двигает попкой ....
наверное мы это празднуем в восьмое марта .
кто в реале , кто в грёзах
кто в воспоминаниях
Иф
Аватара
Сообщения: 2017
Темы: 30
Зарегистрирован: Сб, 7 марта 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#327 Папа_Карло » Вт, 8 марта 2016, 12:51

Бриджит писал(а):Так на счет успешности и эффективности судить трудно - не было конкуренции и частной собственности, с чем сравнивать?


Как с чем? В стране (СССР) было 200, ну пусть 300 милионов человек (что такое азиатские республики объяснять?) и она выдержала конкуренцию с миром коллективного Запада практически по всем направлениям.
А ведь на Западные корпорации пашет большая часть интеллектуалов миллиардного (намного больше чем миллиард) мира,!!! Они имеют возможность скупать их. Ты ведь никода об этом не задумывалась.
Корпорация СССР оказалась эффективнее при гораздо меньших людских и финансовых ресурсах.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#328 Бриджит » Вт, 8 марта 2016, 12:57

Папа_Карло, конкуренция, основанная на закрытости страны? Конкуренция, где нет выбора ? Очень смешно. Почему же тогда люди страшно гонялись за импортом?
Ты можешь спуститься на землю и рассказать мне, к примеру, про качество простого ситца? Почему импортный он был и красивее, и мягче, и качественнее? Почему когда дядька привез отцу ботинки из Германии, они выгодно отличались от советских и сразу бросались в глаза своим качеством и хорошей кожей?
Почему тот же овес, голландского происхождения, завезенный в Россию в 90-х, сразу поразил и урожайностью и качеством - он не осыпался после созревания и урожай был в 2 раза больше?

Добавлено спустя 57 секунд:
Папа_Карло писал(а):Корпорация СССР окакзалась эффективнее при гораздо меньших людских и финансовых ресурсах.
Конечно! Сталин создал государство, а каким образом? Да просто - заставил работать ЗА ЕДУ. А ну ка, подгони мне таких рабочих, я тебе знаешь, какое предприятие забабахаю?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#329 Папа_Карло » Вт, 8 марта 2016, 13:02

Бриджит писал(а):Почему же тогда люди страшно гонялись за импортом?

Германии не надо было строить баллистические ракеты. Америка из Германии вывезла золото к себе. А в 1948 году, была намечена атомная атака на СССР!!!
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#330 Бриджит » Вт, 8 марта 2016, 13:06

Папа_Карло писал(а):Германии не надо было строить баллистические ракеты. Америка из Германии вывезла золото к себе. А в 1948 году, была намечена атомная атака на СССР!!!
стоп, а что, легкой промышленности в СССР не было? Ведь куча обувных фабрик, куча ткацких фабрик. Почему делали дерьмо? А ответ прост - потому что не было конкуренции, не было рыночных условий.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#331 Бриджит » Вт, 8 марта 2016, 13:07

Папа_Карло, почему цеховики в СССР делали качественную обувь? Просто ответь на вопрос
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#332 LadyClarick » Вт, 8 марта 2016, 13:10

Папа_Карло писал(а):
Бриджит писал(а):Почему же тогда люди страшно гонялись за импортом?

Германии не надо было строить баллистические ракеты. Америка из Германии вывезла золото к себе. А в 1948 году, была намечена атомная атака на СССР!!!
Так ваш сталинист-Стариков же обьяснял, что "не смотря на огромные золотовалютные запасы, Сталину приходилось продавать зерно"...где тут логика?
То есть, золото из Германии - это богатство а золото в СССР - это голодомор? ( и не только в Украине, а и в Казахстане и в других областях )
Вы сталинисты настолько заврались, что доверия к вам нет!
Ваше доверие подорвалось после вашего обещания построить коммунизм к 1980-му году.

Далее про атаку - почему не произвели? :-D
Ты в-курсе, что у СССР появилась всего одна атомная бомба? И доставщиком до места в то время ( тобою упомянутый 1948 год ) был исключительно самолёт, а американские Западные ПВО сбили бы любой бомбардировщик на подлёте - времени у них было аж целый перелёт советской эскадрилии за океан... :pardon:
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Milady

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#333 Папа_Карло » Вт, 8 марта 2016, 13:42

Бриджит писал(а):Конечно! Сталин создал государство, а каким образом? Да просто - заставил работать ЗА ЕДУ. А ну ка, подгони мне таких рабочих, я тебе знаешь, какое предприятие забабахаю?

Это полный дибилизм.

Небольшой северный народец, когда смог предьявить миру новые социальные отношения стал смертельно опасен миру капитала. И чтобы выжить, пришлось создавать альтернативу по всем направлениям. Повторяю по всем!!! Начиная от создания стандартов , кончая стратегическими ракетами. Если запад мог позволить себе мировое разделение труда. (Это означает, что разработкой трансмиссии какой-нибудь, занимается одна страна, а обувью другая. )

Поскольку мы не грабили Индию, не троговали опиумом в Китае, не вывозили чернозем эшелонами, то единственный наш ресурс-это талант людей+хорошие природные ресурсы.
Чтобы талант людей смог проявить себя в полную силу, необходимо создать условия для проявления природных способностей. Как это было сделано, через какие механизмы, мне надоело об этом толдычить. Видимо ты умеешь проявить свой талант, за плошку риса будучи прикованной к батарее, раз позволяешь себе так думать о людях.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#334 даВим » Вт, 8 марта 2016, 13:57

Бриджит писал(а):Почему делали дерьмо? А ответ прост - потому что не было конкуренции, не было рыночных условий.
Ну прежде чем говорить о конкуренции надо помнить, что в СССР не ставилась задача построения общества потребления,
а условие существования западной экономики - постоянный рост потребления, иначе кризис,
а маркетинг (создание ненужных потребностей) и конкуренция это средства,
повышение качества тоже не противоречит, это конечно приятно в отношении естественных потребностей.
В СССР речь шла о разумных потребностях (телесных) и приоритете духовных.
Шматья было меньше, качество без выперндрёжа, и что? теперь люди стали счастливее? :smile:
По началу выбор конечно радовал, а теперь хождение по бесконечным торговым рядам
становится уже каторгой, всё чаще вспоминается как было просто раньше.
Пришёл в универмаг, всё что есть перед глазами в известном месте, :smile:
пять минут и ты свободен от покупок. :sun:

Ну а то что модель идеологическая была с изъянами, это мы уже знаем.
Под конец это уже вылилось и в деградацию производства (цеховики сюда тоже руку приложили).

phpBB [media]
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#335 Папа_Карло » Вт, 8 марта 2016, 14:04

Бриджит писал(а):Папа_Карло, почему цеховики в СССР делали качественную обувь? Просто ответь на вопрос

тогда ответь на вопрос, почему, технологически развитая Германия только 2 октября 2009, смогла запустить первый военный спутник Бундесвера, который будет помогать немецким войскам в координации при проведении наземных военных операций за рубежом? Агентство Reuters сообщает, что спутник связи ComSatBw-1 был запущен в четверг, 1 октября, во французской Гвиане. Спутник весом 2,5 тонны вывел на орбиту европейский ракетоноситель Ariane 5.

А ведь это безопасность страны...Мы не могли себе позволить такую роскошь, столько спать... У нас то обувь, пусть и не шикарная то была у всех, но с космоса мы были прикрыты надежно!!!
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#336 LadyClarick » Вт, 8 марта 2016, 14:12

Папа_Карло, ты будешь отвечать за слова своего поколения? Или хотя бы за свои ответить готов?
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Milady

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#337 Папа_Карло » Вт, 8 марта 2016, 14:20

Бриджит писал(а):Сталин создал государство, а каким образом? Да просто - заставил работать ЗА ЕДУ. А ну ка, подгони мне таких рабочих, я тебе знаешь, какое предприятие забабахаю?

А ты в курсе, что при Сталине, к примеру, первые телевизоры выпускалсь не на госпредприятии?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#338 даВим » Вт, 8 марта 2016, 14:20

Тимур, это кто? и что он вам обещал?
Времена когда была преемственность поколений
и поколение могло, что-то обещать канули в лета
задолго до нашего с вами появления.
В мире давно господствует толпо-элитарное управление,
о чём вы прекрасно осведомлены :wink:
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#339 Папа_Карло » Вт, 8 марта 2016, 14:30

По теме

Согласно принятому 29 октября (11 ноября) 1917 года одним из первых после Октябрьской революции Декрету Совета Народных Комиссаров о восьмичасовом рабочем дне,
Рабочее время, определяемое правилами внутреннего распорядка предприятии…, не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю, включая сюда и время, употребляемое на чистку машин и на приведение в порядок рабочего помещения
.
В 1928–1933 гг. был осуществлен переход к 7-часовому рабочему дню и 42-часовой рабочей неделе. В начале 1930-х годов был введён пятидневный рабочий цикл (рабочая пятидневка при шестом выходном дне). Рабочее время в неделю составляло 41 час.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: 8 Марта или что мы будем праздновать через два дня

#340 лесной человек » Вт, 8 марта 2016, 14:35

Бриджит, напрасно ты ругаешь Сталина и наше прошлое. Посмотри статью Частные лавочки при Сталине или честное предпринимательство на этом сайте, многое становится прозрачнее.

А в целом нельзя судить вне эпохи, что эффективнее, - частное или государственное. В разные времена будут востребованы разные формы хозяйствования. В период военного положения, когда вертикаль власти неизбежна и обязательна для победы, частные формы собственности будут не просто неуместны, но даже опасны и вредны. В спокойные и относительно сытые времена государственная форма собственности должна быть там, где затеваются проекты государственного и межгосударственного масштаба. Т.е. там, где, первое, частное и честное предпринимательство просто не "потянет". И второе, где частного предпринимательства просто не должно быть.

По моему мнению, если смотреть производственные отношения внутри предприятия, разницы между организациями частной и государственной формы собственности вообще невидно. Там и там наемные работники начиная от директора, кончая сторожем. Какая разница, кто владеет?
Вот если бы это были задушенные почти несуществующие сегодня кооперативы или артели, где собственник он же и работник, тогда - да.

Кстати, показателен пример Гайзера и К, когда за государственный счет создавалось, подымалось и делалось весьма прибыльным предприятие... а затем быстренько приватизировалось. Теми же лицами.
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 42 гостей

cron