Забытым Богам и Богиням посвящается...

[Прохор Отмотаев]

Не говори старик.
Озвучивание вместо оглашения, цифры вместо чисел и.т.д.
ТВ и есть рассадник пошлости.
А музыка на Параде Победы - во множестве пошлость вперемежку с банальщиной, а ведь есть по-настоящему бравурные русские марши.
Выпороть бы на конюшне...

[dised]

Я почему-то думал, что осязание - это тактильное чувство. Наверное, ошибался.

Не знаю, причем здесь осязание, но я все советское детство пользовалась газетами, меня это нисколько ни унижало, ни наслаждало.
Газета, и газета.
Потом прочитала что газеты вредные, у них там цинк или еще....и все стали переходить потихоньку на туалетную бумагу - она как раз появилась.

Я упомянул Лаки потому, что он когда то с чувством превосходства говорил, что в СССР не было нормальной туалетной бумаги. То есть, он придавал этому большое значение. И неудивительно. В таком развитом обществе потребления как США люди в большинстве своем молятся на чувственные наслаждения.

[Brittany]

Бриджит считает, что общество потребления ведет к духовному развитию людей.

Я считаю,что общество потребления необходимый этап развития.

[Бриджит]

Речь идет о том, что потребление материальных ценностей не приносит счастья.
Если бы это было иначе, то в США не было бы столько самоубийств.

Нет. Речь у нас идёт о том, что раньше было намного лучше, чем сейчас (в твоем видении), и о том, что сейчас жизнь улучшилась в гуманном плане (в моем видении).Не передергивай.

[dised]

там меньше потребителей, чем в России

А по доходам и бюджету не скажешь.

[Марфа Меньшикова]

dised, использовать блага можно и нужно, не нужно приобретать зависимость от этого.
То есть нужно жить так, чтобы внутренне не быть привязанным.
В Христианстве это идея реализуется через то, что христианин каждый день умирает и на завтра рождается заново.

[dised]

Бриджит считает, что общество потребления ведет к духовному развитию людей.

Я считаю,что общество потребления необходимый этап развития.

Да считай как угодно. И наблюдай массовый духовный рост вокруг.

[Бриджит]

Я считаю,что общество потребления необходимый этап развития.

если бы это не соответствовало действительности, этого общества потребления не существовало бы в принципе. Не стоит считать себя умнее Бога, у него на все свой план. И если он создал людей с материальными потребностями, значит в этом был смысл

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

А по доходам и бюджету не скажешь.

чем больше у человека или страны денег, тем меньше в людях зависимости от вещей, украшений, понтов и прочего.

[dised]

Речь идет о том, что потребление материальных ценностей не приносит счастья.
Если бы это было иначе, то в США не было бы столько самоубийств.

Нет. Речь у нас идёт о том, что раньше было намного лучше, чем сейчас (в твоем видении), и о том, что сейчас жизнь улучшилась в гуманном плане (в моем видении).Не передергивай.

Продукты ГМО, однополые браки, зарплата руководителя миллион в день при 15 тыс. руб в месяц у рабочих, политические убийства и.т.п
Соглашусь, очень гуманно.

[Марфа Меньшикова]

Я упомянул Лаки потому, что он когда то с чувством превосходства говорил, что в СССР не было нормальной туалетной бумаги. То есть, он придавал этому большое значение. И неудивительно. В таком развитом обществе потребления как США люди в большинстве своем молятся на чувственные наслаждения.

Ну ее действительно не было. А почему вас это задевает? И что об этом говорил Лаки?
Вы страдали без туалетной бумаги? Я - нет.
Тогда какая разница?

[Бриджит]

Я упомянул Лаки потому, что он когда то с чувством превосходства говорил, что в СССР не было нормальной туалетной бумаги.

а Лаки яркий пример того, что человек вышел из нищеты и сильно зависит от внешних атрибутов и материи. Нищета и нужда вытаскивают наружу эти моменты

[dised]

чем больше у человека или страны денег, тем меньше в людях зависимости от вещей, украшений, понтов и прочего.

Считаю с точностью наоборот.
Иначе бы старцы не отказывались от материальных ценностей для своего духовного развития.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Давай вернёмся в 19-й век. Там было обеднение третьих стран гораздо более масштабное, с прямым уничтожением населения, и никого это не коробило.

По Ираку, Ливии, Украине, Сирии этого не скажешь

[Бриджит]

Продукты ГМО, однополые браки, зарплата руководителя миллион в день при 15 тыс. руб в месяц у рабочих, политические убийства и.т.п
Соглашусь, очень гуманно.

А что было в 19-м веке?
Мы сейчас о чем вообще?
Однополые браки плохо, но содомия в монастырях, учебных заведениях и пр. скрытая отглаз пуритан ничуть не лучше. Мальчиков отцы водили в 14 лет в публичные дома, и это считалось нормой, а крепостные девки были в качестве наложниц у барина зачастую, и все крестьяне с этим мирились. А в мусульманских пуринских странах секс с мужчинами даже не считался чем то эдаким, потому что женщин доступных не было
Политические убийства? Их за все века прошлые было столько, что сейчас даже сравнивать смешно. Когда цари убивали своих детей, дети царей отцов, а родственники захватывая власть вообще никого не щадили.
Зарплата в миллионы рублей тебя волнует? Ну так ты свободно говоришь об этом. А в 19-м веке твое возмущение было бы возмутительным, прости за тафтологию. Сословная дискриминация была узаконена государством.
И что, сильно плохо мы стали жить? Увеличив продолжительность жизни, её качество и количество людей на земле?

[Brittany]

Да считай как угодно. И наблюдай массовый духовный рост вокруг.

Я наблюдаю,что именно в обществе потребления - США - инвалидам создаются
более, скажем, сносные условия жизни, чем, например, в СССР,
который строил светлое будущее всего человечества;
я наблюдаю,что именно на потребленческом Западе
родилось движение фриганов,
идеи отказа от сверхпотребления зарождаются там, где основная масса людей
уже наелась,объелась и заелась...

[Бриджит]

По Ираку, Ливии, Украине, Сирии этого не скажешь

В Ираке и других странах Магриба творилось такое...что лучше тебе и не знать.
Дисед..ну давай конструктивно, а?
что ты знаешь про эти страны 19-го века? Ты реально утверждаешь, что они в 20-м веке стали жить хуже, чем в 19-м?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Иначе бы старцы не отказывались от материальных ценностей для своего духовного развития.

так и сейчас есть люди, которые отказываются. В чем претензии? Или ты считаешь, что каждый должен быть старцем?
А может вспомним, что именно наличие материального мира позволяет отказаться от материи и развиваться духовно? Может признаем наконец, что именно материальный мир дает возможность душе выполнить свое предназначение?
Иди ты хочешь чтоб по типу старцев его выполняли все, даже те, у кого такого предназначения свыше не было?

Добавлено спустя 40 секунд:

я наблюдаю,что именно на потребленческом Западе
родилось движение фриганов,
идеи отказа от сверхпотребления зарождаются там, где основная масса людей
уже наелась,объелась и заелась...

именно.
А когда человек в нехватке и нищете, он никогда не станет фриганом

[Марфа Меньшикова]

я наблюдаю,что именно на потребленческом Западе
родилось движение фриганов,
идеи отказа от сверхпотребления зарождаются там, где основная масса людей
уже наелась,объелась и заелась...

Я тоже считаю, чтобы начать отказываться - надо наесться.
А старцы - это не рядовые люди, а те, кто воплотились с уже достаточно зрелой и опытной душой, которая может быть прошла в прошлых жизнях и богатство, и славу. Эти люди уже изначально рождаются немного другими, с другой жизненной задачей.

Кому-то нужно прожить жизнь, чтобы сделать вывод о том, что воровать - это плохо, почувствовать это внутри.
А кто-то изначально рождается таким, что ему мысль о воровстве в голову не приходит никогда, и совсем другие внутренние задачи актуальны.
У каждого разный багаж за плечами. Поэтому бессмысленно все под одну гребенку грести.

[Ольга Прохорова]

Мне кажется, что рост благосостояния может вести, как к духовному развитию, так и к деградации. И так и так может. Все зависит от того кто пользуется. Едва ли стоит обобщать - все индивидуально.

[dised]

И что, сильно плохо мы стали жить? Увеличив продолжительность жизни, её качество и количество людей на земле?

Все твои аргументы выдвигаются в защиту тела.
Тело стало жить лучше однозначно. Но души стали несчастнее.

[Brittany]

Но души стали несчастнее.

Несчастнее, чем когда?

[dised]

Я тоже считаю, чтобы начать отказываться - надо наесться.

Наедайтесь до отвала. И можете воплотиться в следующей жизни в теле поросенка. Но это не беда. Все равно в конце концов все придут к Богу.

[Brittany]

dised, )))ты напрочь отвергаешь возможности для эволюции души.