Три фракции Госдумы считают, что Ленина надо похоронить

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Марк Омаров » Чт, 14 июня 2012, 20:04

цветочек ромашка,
А идеи Ленина оживить!
Он сейчас еще более актуален, чем 100 лет назад. Нас сделали рабами капитализма, которые благодаря зомби -СМИ, радуются своему рабству.
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев


#321 tigrizia » Вт, 17 июля 2012, 23:25

крыгл писал(а):человек работая в коллективе ощущает драйв -становится счастливым -и тем самом автоматически устраняется его потребность в преступлении отсюда кстати и отсутствие страха судебной ошибки но не вышло там что то или вышло но не до конца
все вышло. Хрущев все похерел.

Спойлер
Дин Рид. Открытое письмо А.Солженицину





Никто из писателей советской эпохи не нанес столь огромного ущерба репутации СССР, как Солженицын. Вся Европа прочитывала книги, где Советский Союз представлялся как одна большая тюрьма. Именно книги Солженицына внесли немалую лепту в развал страны, за что он получи свою Нобелевскую премию.

Однако в капиталистической Америке находились люди, которые умели смотреть сквозь призму лжи и видеть саму суть. Дин Рин — американский певец, киноактёр, кинорежиссёр и общественный деятель, в далеком 71-м году опубликовал открытое письмо А. Солженицыну, в котором актер назвал все обвинения Солженицына в отношении Советского Союза ложными.

Удивительно, насколько эти слова актуальны и сегодня. Письмо было написано 40 лет назад, и до сих пор оно не потеряло своей актуальности.



Дорогой коллега по искусству Солженицын!

Я, как американский артист, должен ответить на некоторые ваши обвинения, публикуемые капиталистической прессой во всем мире. По моему мнению, они являются ложными обвинениями, и народы мира должны знать, почему они ложные.

Вы заклеймили Советский Союз как «глубоко больное общество, пораженное ненавистью и несправедливостью». Вы говорите, что Советское правительство «не могло бы жить без врагов, и вся атмосфера пропитана ненавистью, и еще раз ненавистью, не останавливающейся даже перед расовой ненавистью». Вы, должно быть, говорите о моей родине, а не о своей!

Ведь именно Америка, а не Советский Союз, ведет войны и создает напряженную обстановку возможных войн с тем, чтобы давать возможность своей экономике действовать, а нашим диктаторам, военно-промышленному комплексу наживать еще больше богатства и власти на крови вьетнамского народа, наших собственных американских солдат и всех свободолюбивых народов мира! Больное общество у меня на родине, а не у вас, г-н Солженицын!

Именно Америка, а не Советский Союз, превратилась в самое насильственное общество, которое когда-либо знала история человечества. Америка, где мафия имеет больше экономической власти, чем крупнейшие корпорации, и где наши граждане не могут ходить ночью по улицам без страха подвергнуться преступному нападению.

Ведь именно в Соединенных Штатах, а не в Советском Союзе свои же сограждане убили в период с 1900 года больше людей, чем число всех американских солдат, погибших в боях в первой и второй мировых войнах, а также в Корее и во Вьетнаме! Именно наше общество считает удобным убивать любого и каждого прогрессивного лидера, который находит в себе мужество поднять голос против некоторых наших несправедливостей. Вот что такое больное общество, г-н Солженицын!

Далее вы говорите о расовой ненависти! В Америке, а не в Советском Союзе, на протяжении двух столетий остаются безнаказанными убийства негров, которых держат в полурабстве. В Америке, а не в Советском Союзе, полиция без разбору избивает и арестовывает любого и каждого негра, пытающегося выступить в защиту своих прав.

Затем вы говорите, что «свобода слова, честная и полная свобода слова — вот первое условие здоровья любого общества, и нашего также». Попытайтесь распространить эти мысли среди страдающих народов, вынужденных бороться за существование и жить вопреки своей воле под гнетом диктаторских режимов, держащихся у власти лишь благодаря военной помощи США.

Скажите о своих мыслях людям, чье «здоровье» заключается лишь в том, что половина их детей умирает при рождении, так как у них нет денег на врача, и они всю свою жизнь мучаются из-за отсутствия медицинского обслуживания. Скажите об этом людям капиталистического мира, чье «здоровье» состоит в том, что всю свою жизнь они проводят в постоянном страхе перед безработицей. Скажите американским неграм, как много им помогли на деле «здоровье» и «свобода слова» в процессе их справедливой борьбы за равноправие с белыми, когда после двух столетий «свободы слова по-американски» во многих районах США считают, что убить негра — это все равно что поохотиться на медведя!

Скажите трудящимся капиталистического мира о ваших идеях по поводу «свободы слова как первого условия здоровья», если из-за нехватки денег их сыновья и дочери не смогут развить свои умственные способности в школе, а поэтому никогда не сумеют даже научиться читать! Вы говорите о свободе слова, тогда как бóльшая часть населения земного шара пока еще говорит о возможности научиться читать слова!

Нет, г-н Солженицын, ваше определение свободы слова как первого условия здоровья неверно. Первое условие заключается в том, чтобы сделать страну достаточно здоровой морально, умственно, духовно и физически, с тем чтобы ее граждане умели читать, писать, трудиться и жить вместе в мире.

Нет, г-н Солженицын, я не принимаю вашего первого условия здоровья общества и особенно в вашем определении и контексте. Моя страна, известная своей «свободой слова», — это страна, где полиция нападает на участников мирных походов. В моей стране разрешены мирные походы, и в то же время продолжающаяся война губительно отражается на жизни вьетнамского народа, ибо демонстрации, разумеется, нисколько не меняют политику правительства. Неужели вы действительно думаете, что военно-промышленный комплекс, правящий моей страной и пол миром, печется о «свободе слова»?! Правители его сознают, что они, и только они, обладают властью принимать решения. Воистину, свобода слова на словах, но не на деле!

Вы заявляете также, что Советский Союз идет не в ногу с ХХ веком. Если это и верно, то потому, что Советский Союз всегда идет на полшага впереди ХХ века! Неужели вы предлагаете вашему народу отказаться от своей роли вождя и авангарда всех прогрессивных народов мира и вернуться к бесчеловечным и жестоким условиям, существующим в остальной части земного шара, где несправедливость воистину изобилует в атмосфере чуть ли не феодальных условий многих стран? Г-н Солженицын, в статье далее сказано, что вы — «многострадальный писатель из Советского Союза». По-видимому, это означает, что вы много страдаете из-за отсутствия моральных и общественных принципов и что ваша совесть мучает вас в тихие ночные часы, когда вы остаетесь наедине с собой.

Верно, что в Советском Союзе есть свои несправедливости и недостатки, но ведь все в мире относительно. В принципе и на деле ваше общество стремится к созданию подлинно здорового и справедливого общества. Принципы, на которых построено ваше общество — здоровы, чисты и справедливы, в то время как принципы, на которых построено наше общество, жестоки, корыстны и несправедливы. Очевидно, в жизни могут быть ошибки и некоторые несправедливости, однако несомненно, что общество, построенное на справедливых началах, имеет больше перспектив прийти к справедливому обществу, нежели то общество, которое строится на несправедливости и эксплуатации человека человеком. Общество и правительство моей страны отстали от времени, потому что их единственная цель заключается в стремлении сохранить во всем мире статус-кво. Именно ваша страна стремится делать прогрессивные шаги во имя человечества, и если в чем-то она несовершенна и порою спотыкается, то мы не должны осуждать за эти недостатки всю систему, а должны приветствовать ее за мужество и стремление прокладывать новые пути.

Искренне ваш, Дин Рид

Огонек № 5 (2274), 1971 г.

Литературная газета № 5, 1971 г.
tigrizia

#322 крыгл » Вт, 17 июля 2012, 23:31

Нет Тигра.
Ещё раз говорю коммунизм -это наука ,научный коммунизм .
И если бы получилось ,то была бы соответствующая научная работа .Переложенная на методлогию
С абстрактной базой,доказательствами ,выводами ,практическим применением .

А в ручную ,когда даже если получилось ,это пока не наука.
Научный опыт ,можно повторить в любом месте и в любое время и результат его будет тем же.

Я ведь не обвиняю на самом деле.Время было не простое .Выживали во многом не до эволюции .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#323 tigrizia » Вт, 17 июля 2012, 23:46

крыгл писал(а):Ещё раз говорю коммунизм -это наука ,научный коммунизм .И если бы получилось
цветок срезали до того как он распустился. и плода не стало.
tigrizia

#324 Марк Омаров » Ср, 18 июля 2012, 6:51

tigrizia писал(а):по поводу дурмана читайте на 19 странице в этой теме.

Большего позора и дискредитации коммунизма, чем Зюганов крестящийся в церкви, я не видел.
Если коммунисты верят в то, что 2000 лет никто из людей не встречал, то с такими фантазерами ничего не построишь.
Коммунист должен опираться на факты, а не на мифы.
Горбачева можно во многом упрекать. Но он остался честным человеком. Открыто признающим себя атеистом.
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#325 Скарлетт » Ср, 18 июля 2012, 7:04

Марк Омаров писал(а):Коммунист должен опираться на факты, а не на мифы.

А то можно подумать, что у коммуняг своих мифов не хватало? Ну заставляли нас в пионерии зиги, пардон, салюты, перед иконой Ленина вскидывать; теперь детишек учат креститься перед портретом Христа - те же яйца, вид сбоку. Миф про доброго вождя, который отведет массово в страну счастья всего лишь поменял главного героя.
Скарлетт

#326 tigrizia » Ср, 18 июля 2012, 10:00

Марк Омаров писал(а):Большего позора и дискредитации коммунизма, чем Зюганов крестящийся в церкви, я не видел.
коммунизм это идея. люди не могут дескредитировать идею, а только лишь себя.
tigrizia

#327 tigrizia » Ср, 18 июля 2012, 10:22

а министр культуры-то какой прыткий у нас!
то Ленина захоронить предлагает, то улицы переименовать, а теперь вот Колчака увековечить. Вообще что а компания с этим Колчаком? то фильм снимут, теперь вот памятник? хотят обосновать идею отделения Сибири от России? :ugu:

К резиденции Колчака добавят памятник? 17 Июль 2012 15:43
В Омске 19 июля пройдут общественные слушания, на которых обсудят инициативу областного минкульта по установке памятника адмиралу Колчаку. Готовый проект за круглым столом рассмотрят историки, архитекторы и представители общественных объединений.

Министерство культуры Омской области выступило с инициативой проведения слушаний, посвященных установке памятника адмиралу Александру Колчаку. Как сообщает пресс-служба регионального правительства, обсуждение пройдет 19 июля в Центре изучения истории гражданской войны. Напомним, в 20-х годах прошлого столетия в здании размещалась резиденция политического деятеля. С экспертными мнениями выступят историки, архитекторы, представители топонимической комиссии и общественных объединений.

На рассмотрение вынесут готовый проект московского скульптора Михаила Ногина. Памятник высотой около шести метров представляет собой фигуру Александра Колчака, стоящего на капитанском мостике корабля. В случае положительного исхода слушаний, это будет второй реализованный проект Ногина в Омске, первый памятник, посвященный художнику Михаилу Врубелю, был установлен в 2006 году.

На слушаниях не обойдут стороной и мнения омичей. "ВКонтакте" на странице официальной группы Общественной палаты Омской области проводится опрос, посвященный необходимости появления памятника адмиралу. На данный момент в нем приняло участие 215 человек. Из них 75,8% (163 респондента) одобряют установку памятника, 21,4% горожан (46 человек) считают, что скульптура Колчака в Омске не нужна, 2,8% (шесть человек) опрошенных понятия не имеют, о ком идет речь.

Также омичи предлагают свои варианты места для размещения памятника: на пересечении Оми и Иртыша, у ставки верховного главнокомандующего, у Краеведческого музея или у Иртышских ворот. Наиболее вероятным вариантом все-таки называют площадку по улице Иртышская набережная, 12 рядом с бывшей резиденций Колчака.

Фото (С) ОП РФ Омской области
http://www.omskrielt.com/news_read.php?readmore=13168
tigrizia

#328 крыгл » Ср, 18 июля 2012, 10:26

Это мединский то :-D
А я вам говорил что козлина .

Колчак.
Если я не ошибаюсь его в сибири до сих пор зверюгой считают .
Надо погуглить героя
Согласно официальному заключению А. Г. Гойхбарга, направленного центральным большевистским правительством в Сибирь заведующим отдела юстиции Сибревкома, в Екатеринбургской губернии, одной из 12 находившихся под контролем Колчака, было подвергнуто телесным наказаниям около 10 % двухмиллионного населения, в том числе женщины и дети[40][неавторитетный источник?][41]; в той же губернии было расстреляно не менее 25 тысяч человек[42][43][неавторитетный источник?][44].


«Униформа» армии Колчака в 1919 году
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#329 tigrizia » Ср, 18 июля 2012, 10:41

крыгл писал(а):Колчак.Если я не ошибаюсь его в сибири до сих пор зверюгой считают .
да, когда хотели оскорбить человека называли его колчаковцем. много народу извел.
tigrizia

#330 крыгл » Ср, 18 июля 2012, 11:32

Марк Омаров писал(а):
tigrizia писал(а):по поводу дурмана читайте на 19 странице в этой теме.

Большего позора и дискредитации коммунизма, чем Зюганов крестящийся в церкви, я не видел.
Если коммунисты верят в то, что 2000 лет никто из людей не встречал, то с такими фантазерами ничего не построишь.
Коммунист должен опираться на факты, а не на мифы.
Горбачева можно во многом упрекать. Но он остался честным человеком. Открыто признающим себя атеистом.

Нет здесь никакого позора
Доказательства в науке могут быть не только опытными но и умозрительными .\
Атомное ядро то же никто не встречал ,МАрк.
А какой нибудь корабль можно предположить видя только его мачту

Личность же Христа вполне можно вывести .
Культура же порождённая Христианством -может служить доказательством того что персонаж этот реален.

Так что гън Зю в своём праве.
Другое дело что ему то надо было бы не только кресты раздавать .
А делать теоретические изыскания в этой сфере.Идеологию дорабатывать .
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#331 Марк Омаров » Ср, 18 июля 2012, 12:24

крыгл писал(а):Личность же Христа вполне можно вывести .
Культура же порождённая Христианством -может служить доказательством того что персонаж этот реален.

Главное у Христа - Нагорная проповедь. Но по ней жить нужно самому лично, а не креститься на Христа. :-D
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#332 Марк Омаров » Ср, 18 июля 2012, 12:26

Скарлетт писал(а):А то можно подумать, что у коммуняг своих мифов не хватало? Ну заставляли нас в пионерии зиги, пардон, салюты, перед иконой Ленина вскидывать; теперь детишек учат креститься перед портретом Христа - те же яйца, вид сбоку. Миф про доброго вождя, который отведет массово в страну счастья всего лишь поменял главного героя.

Коммунисты по крайней мере верили тому, что можно пощупать и увидеть. Строили счастье на Земле, а не на мифических Небесах, откуда никто явно не возвращался.
tigrizia писал(а):коммунизм это идея. люди не могут дескредитировать идею, а только лишь себя.

Но этому человеку доверяет вся партия.
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#333 tigrizia » Ср, 18 июля 2012, 12:38

Марк Омаров писал(а):Но этому человеку доверяет вся партия.
Марк, я тоже в церкви молюсь и крещусь. и что теперь? многие уверовали в Бога. что в этом плохого?
tigrizia

#334 Марк Омаров » Ср, 18 июля 2012, 12:40

tigrizia писал(а): многие уверовали в Бога. что в этом плохого?
Жить нужно по Божески, а не молиться. Бог это не теория, а практика в Жизни. Живите, как говорил Иисус в Нагорной проповеди, вам будут доверять и уважать.
Если ваша вера - это поклоны и кресты - это дискредитация Ленина.
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев

#335 tigrizia » Ср, 18 июля 2012, 12:50

Марк Омаров писал(а):Живите, как говорил Иисус в Нагорной проповеди, вам будут доверять и уважать. Если ваша вера - это поклоны и кресты - это дискредитация Ленина.
В отличии от вас, Ленин говорил не то что вы, он говорил - учиться, учиться и учиться! Потому что все, что совершает плохого человек, совершает он от незнания. Так великий Платон говорил: все грехи человеческие от незнания. Нет смысла приказывать человеку следовать заповедям, есть смысл разъяснять каков исход от того или иного выбора может быть. А человек уже сам выберет как ему поступать. И уж плохого для себя навряд ли выберет.
tigrizia

#336 Скарлетт » Ср, 18 июля 2012, 14:09

tigrizia писал(а):он говорил - учиться, учиться и учиться! Потому что все, что совершает плохого человек, совершает он от незнания.

Я извиняюсь.... :? Ильич вообще-то говорил: "Учиться, учиться и учиться КОММУНИЗМУ" - это потом уже укоротили, создав Ленину имидж великого просветителя. :smile:
Скарлетт

#337 крыгл » Ср, 18 июля 2012, 14:13

Скарлетт писал(а):
tigrizia писал(а):он говорил - учиться, учиться и учиться! Потому что все, что совершает плохого человек, совершает он от незнания.

Я извиняюсь.... :? Ильич вообще-то говорил: "Учиться, учиться и учиться КОММУНИЗМУ" - это потом уже укоротили, создав Ленину имидж великого просветителя. :smile:
послушайте скарлет
я раньше на дачу любил пешочком прогуливаться

там много старых усадьб
так вот
в одном флигеле
была школа во втором больница а в третьем магазин

сейчас же это опять принадлежит частникам
то есть
имидж не имдж

а всеобщее образование коммунисты ввели
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#338 крыгл » Ср, 18 июля 2012, 14:14

вот интересная сатира дедушки зю
смех смехом а впечатлегие у меня то же
http://www.akunin.ru/knigi/prochee/skazki/5/
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#339 acolyte » Ср, 18 июля 2012, 14:27

Д.Е.Галковский о Ленине

"Несомненно, в отношении к религии у Ленина было что-то ГЛУБОКО патологическое. Сама мысль о Боге вызывала у него приступ головокружения и тошноты. Религия в его мозгу прочно отождествлялась с трупами, ядами, экскрементами, червями и всякого рода половыми извращениями. В этом отношении типично известное письмо Горькому, где Ленин писал:

"Говорить о богоискательстве не для того, чтобы высказаться против ВСЯКИХ чертей и богов, против всякого идейного труположества (всякий боженька есть труположество – будь это самый чистенький, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, всё равно), – а для предпочтения синего чёрта жёлтому, это во сто раз хуже, чем не говорить совсем ... всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничание даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость ... самая опасная мерзость, самая гнусная "зараза". Миллион грехов, пакостей, насилий и зараз ФИЗИЧЕСКИХ гораздо легче раскрывается толпой и потому гораздо менее опасны, чем ТОНКАЯ, духовная, приодетая в самые нарядные "идейные" костюмы идея боженьки. Католический поп, растлевающий девушек (о котором я сейчас случайно читал в одной немецкой газете), – ГОРАЗДО МЕНЕЕ опасен ... И Вы ... смущаете ... душу ядом, наиболее сладеньким и наиболее прикрытым леденцами и всякими раскрашенными бумажками!!.. А богостроительство не есть ли ХУДШИЙ вид самооплевания?? Всякий человек, занимающийся строительством БОГА или даже только допускающий такое строительство, ОПЛЁВЫВАЕТ СЕБЯ худшим образом, занимаясь вместо "деяний" КАК РАЗ самосозерцанием, самолюбованием, причем "созерцает"- то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или чёрточки своего "я"..."
Неудивительно, что, придя к власти, Ленин издал указ следующего содержания:
"Из числа книг, пускаемых в свободную продажу в Москве, изъять порнографию и книги духовного содержания, отдав их в Главбум на бумагу".

Ленин тогда не уточнил, какие книги считать "книгами духовного содержания". Но вообще, если исходить из его точки зрения, это все книги, где упоминается о Боге без соответствующей ругани. Писал же он на полях гегелевских книг:

"Материалист возвышает знание материи, природы, отсылая Бога и защищающую его философскую сволочь в помойную яму".

И более конкретно:

"Попался идеалист! Бога жалко!! Сволочь идеалистическая!!.. Пошло-поповская идеалистическая болтовня о величии христианства (с цитатами из Евангелия!!). Мерзко, вонюче!"

Конечно, менее всего Ленин был философом. Но, несомненно, это был своеобразный религиозный тип (как об этом в своё время верно говорил Бердяев). И отсюда его неравнодушие к философским произведениям, даже к чрезвычайно интеллектуализированным и абстрактным. У Ленина было извращённо-религи-озное восприятие философии, даже более того – извращённо-христианское. Позитивистский корректный спор между философами он воспринимал в такой системе символов;

"Философия естествоиспытателя Маха относится к естествознанию, как поцелуй христианина Иуды относился к Христу".

Или:

"Весело смотреть, как у этих высохших на мёртвой схоластике мумий – может быть, первый раз в жизни – загораются глаза и розовеют щеки от тех пощёчин, которых надавал им Эрнст Геккель. Жрецы чистой науки и самой отвлечённой, казалось бы, теории прямо стонут от бешенства, и во всём этом реве философских зубров (идеалиста Паульсена, имманента Ремке, кантианца Адикеса и прочих, их же имена ты, господи, веси) явственно слышен основной мотив ... Он – материалист, ату его, ату материалиста..."

Неслучайно из "идейного борца против труположества" сделали мумию. Наоборот, чрезвычайно закономерно." :ugu:

http://www.samisdat.com/3/311-782.htm
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

#340 крыгл » Ср, 18 июля 2012, 14:34

почему маркс был прав

из блога хазина

http://khazin.livejournal.com/334235.html
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость

cron