а как это ? принять себя , простить себя

[gosha65]

тема наверное была , и не раз .
но всё же . до сих пор не врублюсь . что это значит . простить себя и тем более принять себя .
что думаю по этому поводу форумчане .
только тут момент есть . вот например - я вижу себя , какой я есть . это знаю ТОЛЬКО я . сколько говна у меня , сколько гордыни . и чего ?
принимать себя с этим дерьмом ???
только не надо путать с самобичеванием . нет такого . но и " любить " себя такого чё то язык не поворачивается говорить .
пример про себя привёл не для того , что бы обсуждали мою личность , а просто для примера .
что бы лучше понять , о чём спрашиваю .

[gosha65]

gosha65, долго я молчал в твоей теме.. Ну расскажи нам, как ты прощаешь других? Тех, кто тебя не простил..

Паш - я вообще никого не прощаю .
если кто то делает мне " плохо " - щас долго вспоминал , кто бы это был ? блин , так и не вспомнил ,
ну да ладно , если кто то что то мне сделал , и у меня попёрло " говно " я сразу останавливаю себя мысленно ( тут привычка нужна , опыт ) и говорю себе :
" лупень , на себя сначало посмотри , сам то не лучше !!! "
говно , как то сразу утихает .

[Nik]

я вообще никого не прощаю .

Сложно с тобой. Научишься прощать других - тогда и себя полюбишь.
Будет за что..))

[brat]

... что это значит . простить себя и тем более принять себя ....

Это всего лишь маленькая, но очень необходимая, первая ступенька...
Следующие шаги... попробуйте найти цикл лекций. 26 черт характера святой личности! (торсунов читал).
Развивайтесь! Шагайте выше!

С высоты - больше видно!

Спойлер

26 черт характера святой личности

26 черт характера святой личности Существует 26 черт характера святой (по настоящему ученой) личности они перечислены в «Бхагавад-гите»:

1. бесстрашие
2. чистота сознания
3. развитие духовного знания
4. благотворительность
5. самообладание
6. совершение жертвоприношений
7. изучение «Вед»
8. совершение аскез
9. простота
10. ненасилие
11. правдивость
12. отсутствие гнева
13. самоотречение
14. спокойствие (умиротворенность)
15. отсутствие стремления искать недостатки в других
16. сострадание ко всем живым существам
17. отсутствие алчности
18. мягкость (доброта)
19. смиренность
20. решимость
21. целеустремленность
22. всепрощение
23. стойкость
24. чистота
25. отсутствие зависти
26. отсутствие стремления к почестям (скромность)

Достижение совершенства даже в одном из этих черт характера делает человека поистине ученым. Тот же, кто достиг просветления во всех 26-и, действительно имеет широту сознания (а не тот, кто выучил всю энциклопедию). Однако следует знать, что у каждой черты характера есть 4 разных проявления. Так бесстрашие у человека достигшего совершенства возникает потому, что он видит себя как душу. С другой стороны бесстрашие у человека, который развил в себе черты характера святого (бесстрашие в благости) выражается в том, что он понял (пока теоретически), что он имеет духовную природу. Однако, две другие приведенные ниже характеристики бесстрашия на самом деле бесстрашием как таковым не являются. То же самое можно сказать и про другие черты характера, они тоже бывают 4 типов:

Бесстрашие

Духовное
Постоянно чувствовать защиту идущую от Господа.
В благости
Основанное на изучении «Вед» и знании о том, что мы имеем вечную природу.
В страсти
Уверенность в своих силах или в силах своих защитников (государство, родственники, медицина, деньги, власть).
В невежестве
Бесстрашие в результате иллюзии, думая что, будет жить вечно в этом теле.Не фанатичная удаль, а знание о том, что мы душа и никогда не умрем со смертью тела, делает человека по настоящему бесстрашным.

Чистота сознания

Духовная
Достичь способности видеть Бога и полного осознания себя как Его слуги.
В благости
Развить в себе качества святой личности
В страсти
Считать свое сознание очень чистым, постоянно указывая всем на это, и гордиться своей ученостью.
В невежестве
Из невежества считать себя Богом или Его инкарнацией, не понимая, какие качества присущи Богу и какие его частичкам.С помощью служения Богу из жизни в жизнь, на благо всех живых существ, человек обретает чистоту сознания, а не с помощью дешевых инициаций местных факиров.

Развитие духовного знания

Духовное
Быть смиренным слугой чистого преданного Бога и на этом пути достичь совершенства. Знание о душе, отличать дух от материи, знание о духовном мире, знание о Боге и взаимоотношениях с Ним.
В благости
Соблюдать все принципы цивилизованной жизни и изучать священные писания под грамотным руководством. Знание благости и ее преимуществ по сравнению со страстью и невежеством.
В страсти
Изучать все, что попадется на глаза без разбора и считать все это духовным знанием только потому, что кто-то так сказал. Изучать так называемое духовное знание с целью господства над материальной природой и людьми.
В невежестве
Развитие духовного знания в невежестве – это изучать духовное знание, но при этом полностью игнорировать все принципы и правила, которые оно проповедует. Такое знание ложное, по сути, иллюзорное, ошибочное, не авторитетное.Только с помощью развития духовного знания человек становится настоящим учителем для всех, а не с помощью педагогического диплома.

Пожертвования

Духовные
Совершенные как служение Богу, во имя духовного прогресса, с произнесением священных слогов ом, тат, сат.
В благости
Делаются из чувства долга, а не для того, чтобы получить что-либо взамен. Они совершаются в надлежащее время, в надлежащем месте, даются достойному человеку.
В страсти
Пожертвования, совершенные для того, чтобы получить что-либо взамен, насладиться плодами своего труда, сделанные неохотно.
В невежестве
Совершенные в нечистом (оскверненном) месте в неподходящее время, отданные недостойным людям, сделанные без должного внимания, уважения достойному человеку.Благотворительность, а не хапужничество делает человека по настоящему богатым как духовно, так и материально.

Самоконтроль

Духовный
Самоконтроль означает, что человек не должен принимать ни чего, что отклоняет его от пути преданного служения Богу. Он должен иметь привычку отвергать все, что против пути духовного прогресса.
Духовный самоконтроль всегда означает йогу – связь с Всевышним Господом.
В благости
Не погружаться в наслаждение своих чувств больше чем необходимо. Надо выполнять свой долг в спокойном состоянии ума, отбросив все мысли об успехе и неудаче.
В страсти
Заниматься физическими упражнениями, Йогой с целью наслаждаться сильным и здоровым телом, стремиться к овладению сверхспособностей с целью иметь славу и господство над другими людьми.
В невежестве
Удерживать себя в состоянии гнева, ненависти, совершать аскезы с целью навредить.Самообладание делает человека привлекательным и уважаемым всеми, а не изысканная одежда.

Жертвоприношения

Духовные
Воспевание Святого Имени Господа.
В благости
Сделанные из чувства долга, без желания выгоды и плодов своего труда.
В страсти
Сделанные с желанием выгоды и плодов своего труда.
В невежестве
Сделанные в оскорбительном умонастроении, без знания о последствиях, которые, несомненно, принесут один только вред.Совершением предписанного в наш век жертвоприношения – повторением Святых Имен Бога, человек выполняет свой жизненный долг, а, не отдавая все свои силы и средства на обустройство жизни своих детей.

Изучение священных писаний

Духовное
Делается под руководством духовного учителя с одной лишь целью развить в себе Любовь к Богу.
В благости
Проводится с целью научиться правильно, выполнять свои обязанности и постепенно очистить свое сознание.
В страсти
Те, кто изучают священные писания в страсти, всегда противопоставляют это знание всем другим и сеют, таким образом, религиозную вражду.
В невежестве
Духовное знание изучается без должного руководства, без соблюдения духовных принципов и все это сопровождается созданием своих собственных теорий и идей, не подкрепленных духовными авторитетами.Практическое знание священных писаний делает по настоящему ученым, а не ученая степень.

Аскезы

Духовные
Это добровольные лишения, которые совершаются с целью достижения Всевышнего.
В благости
Это аскезы тела, ума и речи, которые совершаются с целью очищения сознания.
В страсти
Совершение различных усилий для достижения, каких-то материальных успехов.
В невежестве
Добровольные лишения, которые наносят вред телу или окружающим людям и приводят человека к деградации сознания. Все это делается из-за каких-то глупых идей.С помощью аскезы человек получает возможность достичь всего, что он пожелает на белом свете, а не с помощью связей, однако, только духовные аскезы и аскезы в благости приносят человеку счастье.

Простота

Духовная
Стать простым преданным Господа.
В благости
Не заниматься политикой, не лицемерить, быть открытым к истине.
В страсти
Выглядеть просто, с целью завоевать доверие, с целью выгоды.
В невежестве
Просто доверчивость и глупость.Недвуличная простота, а не спесь знаменитого ученого признак истинной мудрости.

Ненасилие

Духовное
Человек должен стараться изо всех сил распространять истинное знание людям, делая это так, чтобы они стали просветленными и оставили идею чрезмерного стремления к материальным наслаждениям. Обладающий таким знанием и не желающий его распространять совершает насилие.
В благости
Человек не должен делать ничего, что причинит другим страдания или затруднения.
В страсти
Защита собак, кошек, морских свинок, с постоянным убийством коров.
В невежестве
Попытка оградить человека от духовного знания, якобы насильно навязываемого ему со стороны.Отказ от мясной и рыбной пищи является истинным ненасилием, а не участие в движении по защите собак и кошек. Однако, по большому счету ненасилие это проповедь духовного знания тем, кто погряз в невежестве.

Правдивость

Духовная
Человек должен знать, что есть абсолютная истина, заниматься проповедью, понимать, что мы душа, действовать по плану Бога.
В благости
Правдивость означает, что факты необходимо представлять, так как они есть, для блага других.
В страсти
Говорить правду только в том случае если это выгодно.
В невежестве
Говорить правду с желанием задеть самолюбие человека, понимать под правдой то, что выгодно в ущерб другим.Давать людям истинное знание о душе – вот что является настоящей правдивостью, а не показ без ограничений по телевидению разврата и насилия.

Свобода от гнева

Духовная
Стать смиренным слугой Господа.
В благости
Основываясь на священных писаниях культивировать в себе негневливость.
В страсти
Сдерживать гнев внутри.
В невежестве
Сдерживать чувства с целью совершить зло.Истинное отсутствие гнева проявляется в добром отношении к близким и родственникам, а не в мягкой дежурной улыбке на работе. Однако, не став совершенным слугой Бога, полностью освободиться от гнева не сможет никто в этой вселенной, таково утверждение «Вед».

Самоотречение

Духовное
Достичь истинного самоотречения, значит всегда помнить о том, что мы являемся частицами Верховного Господа и потому, не имеем права наслаждаться результатами своего труда. Поскольку мы – частицы Всевышнего Господа, плоды нашей деятельности принадлежат Ему и никому другому.
В благости
Человек должен постоянно делать то, что помогает ему в духовном прогрессе, и отвергать все то, что мешает ему заниматься самосовершенствованием.
В страсти
Отрекаться, с целью достичь райских наслаждений.
В невежестве
Внешнее отречение. Действовать как отреченный монах, внутренне постоянно концентрируясь на чувственных наслаждениях. Выдавать себя за отреченного, продолжая нарушать принципы духовной жизни.Настоящее отречение – это бескорыстное использование денег, славы, и имущества в служении Богу на благо всем, а не быть нищим попрошайкой.

Умиротворение

Духовное
Тот, кто постиг Господа – достигает умиротворения.
В благости
Умиротворение – это наслаждение миром в самом себе.
В страсти
Человек становится умиротворенным, испытывая временное материальное счастье.
В невежестве
Испытывает умиротворение под действием сна, одурманивающих веществ, плотского удовольствия, в ущерб самосовершенствованию.Воистину умиротворен тот, кто отказался от славы, богатства и женщин, а не тот, кто делает умиротворенный вид с целью получения почестей, денег от своих последователей и ласковых улыбок противоположного пола.

Отсутствие критицизма

Духовное
Видеть во всех духовную природу и одинаково с любовью относится ко всем живым существам.
В благости
Смотреть на всех людей глазами священных писаний и пытаться помочь всем выбрать правильный путь. Никогда не осуждать человека без его присутствия, не заниматься сплетнями. Все замечания делать только с добротой в сердце и со смирением, только в тех случаях, когда это замечание уместно.
В страсти
Прослыть вселюбящим человеком, с целью сделать себе репутацию и хорошую карьеру. Критиковать всех кроме своих друзей.
В невежестве
Закрывать глаза на беззаконие с целью избежать неприятностей.Тот, кто видит душу в каждом и всех считает своими братьями, достигает способности не критиковать.

Сострадание

Духовное
Преданный Бога проявляет сострадание к тем убогим душам, которые лишены духовного знания, и просвещает их, чтобы помочь обрести духовное знание.
В благости
По мнению прославленных своим великодушием святых, тот, кто испытывает боль при виде чужих страданий и радуется чужому счастью – тот обладает состраданием и исповедует вечные заветы религии.
В страсти
Проявлять жалость только к близким людям и не замечать страданий всех остальных.
В невежестве
Привязывать человека к порочной деятельности, из-за невежества, думая, что ему это поможет.По настоящему сострадателен тот, кто открывает людям знание, которое делает их счастливыми, а не тот, кто с сочувствием кивает головой.

Свобода от алчности

Духовная
Быть жадным до духовного знания и не иметь интереса ни к чему другому.
В благости
Не иметь личного интереса к чужой собственности, чужим женам и чужой славе.
В страсти
Делать бескорыстный вид, думая при этом только о личной выгоде, приобретениях и славе.
В невежестве
Бесхозяйственность по отношению к чужой собственности, влекущая за собой воровство, грабеж и попустительство.Можно раздавать множество богатств и оставаться при этом жадным. Но тот, кто отдает людям свое самое сокровенное знание и делает это не с целью почета, наживы и хорошей судьбы, а просто из душевного порыва, он действительно победил в себе корысть.

Доброта

Духовная
Человек одинаково добр: к святому, простому человеку, падшему человеку, животному, растению.
В благости
Бескорыстное желание творить добрые дела, не желание творить зло.
В страсти
Быть более добрым к своим родственникам и близким, чем ко всем остальным, сентиментальная доброта.
В невежестве
Быть добрым только в результате сильного испуга или потрясения и быстро менять свои добрые чувства на прямо противоположные в силу обстоятельств.По настоящему добр тот, кто умеет сказать человеку ровно столько истинного знания, сколько тот может понять, а не тот, кто прослыл добрым видом.

Смиренность

Духовная
Стать смиренным слугой Бога и Его преданных.
В благости
Воспитывать в себе смиренность в соответствии с предписаниями священных писаний. Это также значит не требовать к себе незаслуженных почестей и не причинять вреда другим живым существам.
В страсти
Смиренность подчиненного карьериста.
В невежестве
Делать вид смиренного человека, гордясь своим положением.По настоящему смирен тот, кто остается смиренным, будучи знаменит и обладая всей властью, а не тот, кто пытается быть смиренным, чтобы добиться всего этого.

Решимость

Духовная
Решимость, которая приводит к чистому преданному служению Богу.
В благости
Решимость, которая ведет к отречению, знанию, изучению священных писаний.
В страсти
Чрезмерная решимость в достижении материальных благ.
В невежестве
Решимость наслаждать свои чувства.Настоящая решимость проявляется в человеке, когда он отказывается от излишней половой жизни с целью самосовершенствования, но не в способности решительно покорять противоположный пол.

Целеустремленность

Духовная
Способность устремить все свое существование к Богу.
В благости
Это способность преодолевать неустойчивость на пути к духовному прогрессу, а также нежелание ставить перед собой какие-то другие основные цели в жизни, а также целеустремленность в изучении священных писаний.
В страсти
Целеустремленность в материальных достижениях.
В невежестве
Целеустремленность к тому, что приводит к деградации (наркотики, проституция, насилие).Настоящая целеустремленность – это устремленность к той цели, которая приводит в духовный мир, где нет смерти, старости и болезней, а не устремленность стать самым лучшим, в чем-либо.

Прощение

Духовное
Он прощает всех, кроме оскорбителей Господа и Его преданных.
В благости
Взращивает в себе всепрощение в соответствии со священными писаниями.
В страсти
Обещает простить, если от этого будет какая-то выгода.
В невежестве
Прощать не из-за культивирования всепрощения, а из-за слабости сердца.Человек широкой души, даже порицая, не обвиняет, а хочет помочь. Малодушный человек, даже сказав сто раз, что простил, все равно держит зло.

Стойкость

Духовная
Твердая вера в Бога и непоколебимая преданность Ему.
В благости
Непоколебимая решимость, неотступно поддерживаемая практикой йоги, которая таким образом контролирует деятельность ума, жизни и чувств, есть стойкость в добродетели.
В страсти
Та стойкость, с которой человек устремляется к плодам религии, экономического развития и чувственного удовлетворения, имеет природу страсти.
В невежестве
Стойкость, которая не помогает преодолеть сон, страх, печаль, угрюмость и заблуждения, такая глупая стойкость принадлежит к невежеству.Стать чемпионом олимпиады, но не победить в себе гордость – это не показатель стойкости. По настоящему стоек тот, кто победил свой эгоизм.

Внешняя чистота

Духовная
Духовная чистота делает человека чистым. Даже если он не соблюдает все правила чистоты, его тело всегда источает аромат.
В благости
Ежедневная уборка помещения и постоянное содержание тела в чистоте.
В страсти
Демонстративно создавать чистый и привлекательный вид тела и квартиры, используя различные ароматизаторы.
В невежестве
Надевать чистую одежду на грязное, немытое тело.Чист снаружи тот, кто способен чисто убирать свое жилье и совершать полное омовение каждый день, а не тот, кто носит чистую одежду на грязном теле и держит гувернантку.

Отсутствие зависти

Духовное
Имея в жизни высшую цель – возвращение к Богу – человек никогда никому не завидуют и, при достижении совершенства, не кичится тем, что стал достойным вернуться в духовный мир.
В благости
Культивировать в себе отсутствие зависти на основе священных писаний.
В страсти
Не завидовать близким и друзьям и при этом завидовать всем остальным.
В невежестве
Не завидовать в результате отсутствия понимания преимуществ чего-либо (из-за глупости)Не завистливость делает человека настоящим другом всех живых существ, а не высокое положение, при котором все поневоле хотят подружиться.

Скромность

Духовная
Стать скромным слугой Бога и преданных Ему слуг.
В благости
Скромность означает, что человек не должен стремиться к тому, чтобы другие его почитали.
В страсти
Женская скромность при виде мужчины.
В невежестве
Делать скромный вид.Женщина скромничает, чтобы понравиться, но настоящая скромность проявится у того, кто достиг всего, чего можно достичь, и избежал ненужных почестей.

Таким образом, очень важно развивать в себе хорошие качества характера. Это гораздо сложнее сделать, чем, например, овладеть какой-то интересной информацией и прослыть ученым. По настоящему учен тот, кто способен победить в себе плохие черты характера.

Понимание что такое характер очень важно в преодолении болезней и болезненных состояний. Оказывается, тонкий по природе ум контролирует не только психику человека, но и каждый орган, каждую клетку нашего организма. В результате каждый орган имеет свой характер. Характер всех органов, складываясь, формирует характер тонкого тела ума. Ум, контролируя все органы и системы организма, делает это с помощью своего характера.

Например, мы говорим: «на сердце радость у меня» или «на сердце тоска». Когда мы говорим, что на сердце радость, мы подразумеваем, что сердцу легко, а когда говорим, что на сердце тоска, подразумеваем, что сердцу тяжело. Это означает, что тонкое тело ума с помощью эмоций регулирует сердечную деятельность. И именно это является основным механизмом регуляции сердца.

Однако наша наука считает, что только нервная система ответственна за регуляцию деятельности всех органов и систем. Что же в таком случае регулирует нервную систему? Почему при депрессии снижается давление и падает тонус всех органов, а при гневе происходит все наоборот? Гнев же это не свойство нервной системы, а свойство ума. На самом деле следует понять, что мы живем не в нервной системе, а в уме. И от характера нашего ума зависит то, как мы действуем. От наших поступков зависит, будем мы болеть или нет, а не от того напичкали нервную систему лекарствами или нет. Аюрведа говорит – мы страдаем только оттого, что не имеем знания, как жить правильно.

Если бы это все зависело от чего-то другого, то тогда какую логику можно во всем этом найти? В этом случае нам бы всегда казалось, что если я болею, то это какая-то несправедливость. Многие так и считают. Однако Веды говорят, что всю несправедливость для себя создаем мы сами с помощью плохих мыслей и поступков. Затем по закону справедливости (закону кармы) за все, что мы сделали, придется расплачиваться с помощью плохих событий и болезней в нашей будущей жизни.

Характер любого движения (движений рук, ног) это проявление характера ума. Ум действует не только во вне, проявляя свой характер, но он также действует и внутри тела человека. Он регулирует деятельность наших органов и систем.

Итак, тонкое тело ума воздействует с помощью своего характера на все органы и системы. Каждый орган контактирует с определенными качествами характера, и в зависимости от нашего поведения, в зависимости от того, какие мы черты характера проявляем, те или иные органы получают увеличенное развитие или усиленную нагрузку, или наоборот атрофируются. Допустим, один человек общаясь, увеличивает нагрузку на печень, другой на желудок, третий на сердце и т.д. Человек может стать здоровее, если он правильно ведет себя в обществе, или может стать больным, если он делает это неправильно.

О. Г. Торсунов

[brat]

PS
... НО, BUT, важно...чуть поднявшись, НЕ приобрести "в нагрузку" ВЫСОКОмерие
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3LS6Pw7d3-s[/youtube]

[tatpit]

мне кажется - душевные страдания - нужны , весь вопрос -для чего .
для твоего изменения или просто для самобичевания .
я просто убеждён в том , что РЕАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ЧЕЛОВЕКЕ происходят именно в стрессовом состостоянии . именно под воздействием душевных страданий и мук - человек меняется .
и потом вот ещё ... мдяяя .
возьмём виртуального чела , который практически убил другого чела .( избил его до полусмерти , после чего тот умер ) вопрос - куда ему вгонять этот самый ноготь , что бы его душевная боль прошла ? а ?

Ой, какая толстая тема
Цель...какова цель...Нужно ли мучить себя...или не нужно...И да, и нет...Можно ли простить себя за преступление...А что значит простить?
Мучить себя нужно...но в меру...до опред.глубины...для изменения...Не нужно заталкивать боль и агрессию внутрь...Нужно использовать эту энергию во благо себе...Словами СНЛ неприятие себя...это очень незаметный и опасный вид агресии...Её нужно блокировать в корне...либо вот так через физ. боль(так делали старцы православные,но они чувствовали себя ПОЛНОСТЬЮ ВИНОВАТЫМИ), либо меняться и осознавать. И ещё момент...душевная боль...подразумевает мучения...совесть...Но не плохие мысли о себе. Мысль - это голова, сознание. И боль не всегда есть, а плохие мысли о себе присутствуют всегда
Прощение...Простить можно, если изменился...это раз....ты не можешь нести полную ответственность за ВСЁ(воля бога)...простить себя за готовность изменится...пойти к богу
Надеюсь, я понятно изъясняюсь

[tatpit]

Тоже случай, описанный в ДК - чел привязал нитку к руке,как напоминание о том, что нельзя осуждать ни себя,ни других...Он удивился тому, сколько агрессии, желчи мы выбрасываем за целый день

[kolobok]

Всё так то так, но есть одно но. Можно убедить себя, стараться измениться, но от греха душа болит, если он не вымыт, не пережит и есть столько всего. Многое от нас не завистит. Опасно думать, что всё в нашей власти. НО меняться безусловно надо.
Антоний Сурожский приводил такой пример... Однажды на исповедь пришёл к нему уже пожилой человек. Он во время войны на фронте стрелял во врага, а убил свою невесту...случайно. Всю жизнь ему было очень больно, он часто ходил на исповедь, ему священник читал разрешительную молитву как убийце, делал всё что можно. Ничего не помогало, жизнь прожита в боли, мучениях истрадании. Тогда митрополит Антоний Сурожский ему сказал, -"Знаете что, Вы прощение просили у Бога, которго не убивали, ходили на исповедь к священнику, но и он не пострадал от вашей пули, а пострадала молодая девушка, её жизнь так рано оборвалась от вашей руки. У неё вам и надо просить прощение." Этот пожилой человек пришёл к отцу Антоний спустя какое- то время и сказал "Спасибо !!! Теперь я обрёл мир и покой. Я вчера вечером сел и мысленно рассказал той девушке о том, что случилось, что и как было. Слёзно просил у неё прощение. Попросил, чтобы она меня простила и если простит, то попросила Бога, чтобы он послал мне душевный мир и покой. И мир пришёл ко мне в душу."

[CYOKK]

gosha65,

Расслабься ... и слушай.

[tatpit]

смысл?

Ну, чуть-чуть...капельку
Нет осознания греха без мучений...нет обратной связи

[Saturnia]

смысл?

Ну, чуть-чуть...капельку
Нет осознания греха без мучений...нет обратной связи

Боль нам нужна,чтобы не прилипныть к счастью...мужчина один у Лазарева спросил..боль души не покидает меня...тот ответил ..и хорошо...это не даст вам грешить..

[Nik]

Извените братцы. Ну полная чушь. Тема из пальца..))

[tatpit]

babochka, ну...да...от сладкого и вкусного кто ж захочет отказаться

[tatpit]

Тема из пальца..

Думаешь? Ну, хорошо,что не из другого места

[Saturnia]

Извените братцы. Ну полная чушь. Тема из пальца..))

вот здесь я с тобой не соглашусь....Гоша..простой парень и пишет о том,что болит и хочет понять...НО...это тема большинства...но они это либо не осознают...либо запихивают глубже и глубже..ну..есть ещё много вариантов...остановлюсь на этом..

[Nik]

Тема из пальца..

Думаешь? Ну, хорошо,что не из другого места

tatpit.. а как это ? принять себя , простить себя
Ответь по теме, однозначно. Потом обижайся, примерно.

[Nik]

babochka, у меня про Гошу имеется своё мнение, отличное от вашего..
Но это не значит , что я к нему плохо отношусь.

[tatpit]

tatpit.. а как это ? принять себя , простить себя
Ответь по теме, олнозначно. Потом обижайся, примерно.

Нуу, я ж писал уже...Для себя что ли...Омсознание греха и готовность измениться...Ты слабое,несовершенное существо...и одновремененно...в тебе бог...руководит тобою бог...ведёт тебя...Тут нельзя что точно сказать...дать рецепт...Ну, что такое любить себя..воспитывать себя..каждый должен понять и осознать сам

[Nik]

tatpit.. а как это ? принять себя , простить себя
Ответь по теме, однозначно. Потом обижайся, примерно.

Нуу, я ж писал уже...Для себя что ли...Омсознание греха и готовность измениться...Ты слабое,несовершенное существо...и одновремененно...в тебе бог...руководит тобою бог...ведёт тебя...Тут нельзя что точно сказать...дать рецепт...Ну, что такое любить себя..воспитывать себя..каждый должен понять и осознать сам

Нет рецепта однозначного. Тема вечная. Т.е. пустая..
И Гоша об этом знал.

[CYOKK]

gosha65,

Расслабься ... и слушай.

Если диалектика верна, то есть где-то твой визави, на кого ты скидываешь всю энергетику....