Брачные отношения и другие системы

[monroe]

Тема навеяна разговорами в чате об актуальности брачных отношений в наше простое время.
Чат не подходит для раскрытия темы нужности брака в его фундаментальной форме, поэтому по просьбе трудящихся создаю тему с предисловием.

Предисловие.
Много лет социологи бъют тревогу о кризисе брака, который выражается в большом количестве разводов.
Действительно, будь эта форма бытия нужна обществу, выполняй она свои функции, разводов бы не было. Никто же не будет резать "курицу, несущую золотые яйца".
Легализация однополых браков, усовершенствование юридической системы в отношении нестандартных семей, где оба партнёра становятся защищёнными, предварительно ознакомилась со статистикой и вытащила на свет божий факт их огромного количества - геи, лесбиянки, гаремные отношения, где мужчина легально женат на нескольких женщинах, гостевые браки - всё это говорит о том, что брак в его классическом виде реально в кризисе.
Так сколько ему осталось?
Сказке "и жили они долго и счастливо и умерли в один день"?

[Папа_Карло]

я претворяла в жизнь крестьянский тезис и стали они жить-поживать, да добра наживать.
всё бы ничего, но я в свои 18 была не в курсе, что у мужа надо было спросить, в какой форме он желает наживать добра.
по прошествии 15 лет мы таки выяснили, что наживать добро он хочет сам по себе.

Следовательно, свои идеи были приписаны мужу, а он, естественно, не смог их оправдать...?

[monroe]

я претворяла в жизнь крестьянский тезис и стали они жить-поживать, да добра наживать.
всё бы ничего, но я в свои 18 была не в курсе, что у мужа надо было спросить, в какой форме он желает наживать добра.
по прошествии 15 лет мы таки выяснили, что наживать добро он хочет сам по себе.

Следовательно, свои идеи были приписаны мужу, а он, естественно, не смог их оправдать...?

Лазарев писал, что залог успешного брака - когда супруги смотрят в одну сторону.
Я не выяснила у своего будущего мужа, по каким позициям он смотрит со мной в одну сторону, а по каким не смотрит.
По сути, я не озаботилась своим брачным контрактом.
Кстати, брачный контракт - это единственная из ступеней эволюции брачных отношений, которая в России игнорируется на корню.
Соблюдается всё: и архаичные выкупы невесты, и церковные обряды, а вот брачный контракт выбросили как меркантильный и некрасивый момент, ставящий под сомнения несомненную крепкую любовь брачующихся.

[Malvina]

Malvina, мой статус как-то связан с вашими масштабами отдачи?

А Ваш вопрос как-то с этим связан?
Такие вопросы могут задавать заведомо не имеющие в этом опыта.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Malvina, я за прошлую неделю пообщалась с двумя женщинами.
Обе замужем, имеют по 2 детей.
У обеих материальные проблемы.
Мужья имеют обычную для нашего региона зарплату, которой не хватает на содержание семьи из 4 человек.
Обе женщины хорошие специалисты в швейном деле.
Я сделала обеим предложение о работе - свободный график.
Обе отказались. Потому что им надо заниматься семьёй. Их дети и мужья не дают им свободного времени, либо они сами его не берут, потому что делать привычные движения из дня в день - это не напрягает.
Общество всегда поощрит таких женщин. Это почётно - заниматься мужем и детьми.
При этом одна ищет сыну ткань на шорты, ибо нет денег на готовые шорты, другая еле сводит семейный бюджет.
Мне просто стало прикольно наблюдать, как женщины, занимающиеся почётным вроде бы делом, перебиваются с копейки на копейку, а их мужья спокойно на это смотрят.
Это ли не весьма извращённая форма потребления?

Не знаю, монро, чужая семья -потёмки, но если всё так, как Вы говорите -то конечно отказываться от подработки, тем более когда она так необходима -глупо.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

я претворяла в жизнь крестьянский тезис и стали они жить-поживать, да добра наживать.
всё бы ничего, но я в свои 18 была не в курсе, что у мужа надо было спросить, в какой форме он желает наживать добра.
по прошествии 15 лет мы таки выяснили, что наживать добро он хочет сам по себе.

Следовательно, свои идеи были приписаны мужу, а он, естественно, не смог их оправдать...?

Лазарев писал, что залог успешного брака - когда супруги смотрят в одну сторону.
Я не выяснила у своего будущего мужа, по каким позициям он смотрит со мной в одну сторону, а по каким не смотрит.
По сути, я не озаботилась своим брачным контрактом.
Кстати, брачный контракт - это единственная из ступеней эволюции брачных отношений, которая в России игнорируется на корню.
Соблюдается всё: и архаичные выкупы невесты, и церковные обряды, а вот брачный контракт выбросили как меркантильный и некрасивый момент, ставящий под сомнения несомненную крепкую любовь брачующихся.

Кстати, Лазарев ещё говорил, что сам факт заключения брачного контракта негативно сказывается на будущем брака.

[LadyClarick]

Кстати, Лазарев ещё говорил, что сам факт заключения брачного контракта негативно сказывается на будущем брака.

На практике все происходит совсем наоборот.

[monroe]

Кстати, Лазарев ещё говорил, что сам факт заключения брачного контракта негативно сказывается на будущем брака.

Я считаю, что брачный контракт это не некая юридическая форма. Подписанные бумаги это результат достигнутых договорённостей обеих сторон.
В 18 лет я не была настолько крутой невестой, чтобы делать всё это. Я даже не знала, про что спрашивать своего жениха - куда смотреть, в какие стороны...
Я искренне считала, что мы любим друг друга, хотим друг друга. И что ценности у всех людей одни и те же.
Я думаю, что мой бывший муж не имел ни малейшего представления о том, что он хочет реализовать в браке, чего достичь.
Он смог отсеять методом тыка со временем, что он НЕ хочет. И уже исходя из этого опыта познать себя и свои желания.

[Папа_Карло]

Лазарев писал, что залог успешного брака - когда супруги смотрят в одну сторону.
Я не выяснила у своего будущего мужа, по каким позициям он смотрит со мной в одну сторону, а по каким не смотрит.
По сути, я не озаботилась своим брачным контрактом.

Смотрение в сторону и брачный контракт-это разные вещи.

Кстати, брачный контракт - это единственная из ступеней эволюции брачных отношений, которая в России игнорируется на корню.
Соблюдается всё: и архаичные выкупы невесты, и церковные обряды, а вот брачный контракт выбросили как меркантильный и некрасивый момент, ставящий под сомнения несомненную крепкую любовь брачующихс

Я, например, против брачного контракта. Если в семье появляется юрист, то это уже не семья. У нас грамотное законодатнельство, просто его нужно знать и соблюдать.(и не позволять нарушать)
А для себя нужно понять, чего ты ждешь от брака, а чего нет. В зависимости от этого смотреть на партнера.

[Malvina]

Кстати, Лазарев ещё говорил, что сам факт заключения брачного контракта негативно сказывается на будущем брака.

Я считаю, что брачный контракт это не некая юридическая форма. Подписанные бумаги это результат достигнутых договорённостей обеих сторон.
В 18 лет я не была настолько крутой невестой, чтобы делать всё это. Я даже не знала, про что спрашивать своего жениха - куда смотреть, в какие стороны...
Я искренне считала, что мы любим друг друга, хотим друг друга. И что ценности у всех людей одни и те же.
Я думаю, что мой бывший муж не имел ни малейшего представления о том, что он хочет реализовать в браке, чего достичь.
Он смог отсеять методом тыка со временем, что он НЕ хочет. И уже исходя из этого опыта познать себя и свои желания.

А ему сколько лет было на тот момент?

[monroe]

Смотрение в сторону и брачный контракт-это разные вещи.

Это одни и те же вещи.
Это договорённости. Это изначальное совпадение целей, не всех, но хоть каких-то.
А чтобы их достичь, нужно задать вопросы друг другу. Я в 1992 году понятия не имела, что нужно спрашивать.
И Совякина не спрашивала.
И ты, Папа, не спрашивал.
Мы все решили, что любовь это такой боливар, который вывезет на себе всё.

Добавлено спустя 58 секунд:

А ему сколько лет было на тот момент?

мы ровесники. ему 18 и мне 18.

[Malvina]

Какая прелесть))).
Вы вероятно развивались в разных направлениях, в юности ведь не все могут похвастаться планом на дальнейшие 25-30 лет жизни.

[nederland]

Прикольная тема. Замужем-не замужем, какая разница? Мы же не наслаждаться на Землю пришли, а отрабатывать кармические долги.

[Фея333]

Замужем-не замужем, какая разница?

правда что ли??? по-моему разница дак офигительная...

[Malvina]

Прикольная тема. Замужем-не замужем, какая разница? Мы же не наслаждаться на Землю пришли, а отрабатывать кармические долги.

[Папа_Карло]

Это одни и те же вещи.
Это договорённости. Это изначальное совпадение целей, не всех, но хоть каких-то.
А чтобы их достичь, нужно задать вопросы друг другу. Я в 1992 году понятия не имела, что нужно спрашивать.
И Совякина не спрашивала.
И ты, Папа, не спрашивал.
Мы все решили, что любовь это такой боливар, который вывезет на себе всё.

Если я не знаю, о чем распрашивать женщину на встречах, то это проблема моя личная, а не института семьи.
И если я распрашивал то, что является основным, то это моя проблема, а не ЗАГСа.
Если я одно принял за другое, то это мой личный опыт.
Отсутствие планируемого результата, тоже положительный результат.
Контракт-это бумага с подписями и печатями, заверенная у нотариуса...зачем она? Спасти собственность? Так собственность защищена ГК (гражданский кодекс).

99 признаков женщин, с которыми заводить знакомство не стоит

http://www.antiwomen.ru/html/99.shtml

[monroe]

Какая прелесть))).
Вы вероятно развивались в разных направлениях, в юности ведь не все могут похвастаться планом на дальнейшие 25-30 лет жизни.

Мы, конешно, можем поговорить об этом страниц много. В подробностях, с цитатами из Лазарева ))
Но не будем.
И насчёт отсутствия плана в молодости на долгие годы - это неправда. Наши надежды были тоже часть этих планов.

[nederland]

Замужем-не замужем, какая разница?

правда что ли??? по-моему разница дак офигительная...

Это так кажется на первый взгляд. А по-моему, свинья везде грязь найдет. Если не будет мужа, то вылечит кто-то другой

[monroe]

Контракт-это бумага с подписями и печатями, заверенная у нотариуса...зачем она?

Просто подумай, как это происходит: прежде чем люди что-то подписывают, они таки думают над тем, ЧТО они подписывают

[Папа_Карло]

Просто подумай, как это происходит: прежде чем люди что-то подписывают, они таки думают над тем, ЧТО они подписывают

99 признаков женщин, с которыми заводить знакомство не стоит

http://www.antiwomen.ru/html/99.shtml

[nederland]

Контракт-это бумага с подписями и печатями, заверенная у нотариуса...зачем она?

Просто подумай, как это происходит: прежде чем люди что-то подписывают, они таки думают над тем, ЧТО они подписывают

Люди думают ЧТО подписывают. Только вот представления о жизни у каждого разные. Мой муж уверял меня, что очень хорошо умеет нянчить детей. Впоследствии оказалось, что для него нянчить детей означает с младенцем на руках сидеть на диване и смотреть телевизор.

[monroe]

Я уверена, что если люди начинают спрашивать друг друга, обсуждать и фиксировать это на бумаге, это отрезвляет.

[Папа_Карло]

Я уверена, что если люди начинают спрашивать друг друга, обсуждать и фиксировать это на бумаге, это отрезвляет.

Достаточно задавать вопросы и по ответам всё видно и без бумаги...