а как это ? принять себя , простить себя

[gosha65]

тема наверное была , и не раз .
но всё же . до сих пор не врублюсь . что это значит . простить себя и тем более принять себя .
что думаю по этому поводу форумчане .
только тут момент есть . вот например - я вижу себя , какой я есть . это знаю ТОЛЬКО я . сколько говна у меня , сколько гордыни . и чего ?
принимать себя с этим дерьмом ???
только не надо путать с самобичеванием . нет такого . но и " любить " себя такого чё то язык не поворачивается говорить .
пример про себя привёл не для того , что бы обсуждали мою личность , а просто для примера .
что бы лучше понять , о чём спрашиваю .

[gosha65]

Если Бог тебя принимает таким, прощает и любит... какое ты имеешь право, пыль у ног Его, не делать того же?

эээ , не знаю чё и ответить .
не могу пока , совесть не позволяет .
какие то моменты моей жизни Он просто отпускает .
просто - раз , и всё .
есть то , что держится десятилетиями. оно то затухает ( забывается ) то неожиданно всплывает с новой силой .
пока нет .

[gosha65]

ты думаешь, этого не видно?

ну вот , блин .
раскрыла !!!!
а как же теперь быть с имиджем допропорядочного гражданина

[gosha65]

я в люлю . всем огромное спасибо .
как то хорошо , с огоньком поговорили .
Монро
в своём представлении обо мне - " вор , насильник и убийца " не забудь добавить образ скрытого алкоголика .
не пью лет 10 не потому , что поборол в себе этот недуг , а потому , что просто боюсь , что сорвусь опять в пропасть .
мдяяя . это я так , что бы образ был более реалистичнее .

[Kadet]

эээ , не знаю чё и ответить .

А ты не отвечай. Вопрос-то - риторический...
/Риторический вопрос - вопрос-утверждение, не требующий ответа/

Попробуй сказать это себе.
Я говорю это себе, когда уж... ну уж совсем ничё не помогает. Осознание глубины выссказанного немного облегчает, но не более.

[Обитель]

В фильме "Остров" есть гениальный момент.
Когда Мамонов понимает, что тот, о котором он скорбел всю жизнь, на самом деле не умер...

( это я к бессмысленности переживаний и ценности пути как такового)

да это в фильме наверно не подразумевалось,
но вывод такой не может не напрашиваться. в принципе и просто с возрастом, этот вывод накапливается.
и мне не кажется, что кроме как по драматизму переживаний, энергия в нас идет ещё по какому то каналу.

Если бы Мамонов не переживал, он бы не изменился и не достиг такой высоты. Он оплакивал свой грех всю свою жизнь и по фильму видно, что достиг при жизни святости. Поэтому Бог ему и открыл только перед смертью, что капитан его жив.

драматизм, переживание, это как украшение.

[kolobok]

gosha65, в книге о гордыне помню такое высказывание...Гордые люди часто кричат о своих грехах, мол и такой я и сякой и разэтакий, а когда ты серьездно с ними соглашаешься, и подтверждает, готовы с кулаками наброситься, ну или растрояться по крайней мере.

[gosha65]

kolobok,
если вы написали это про меня - что же , вам со стороны виднее .
только я чё то не помню , где я :

, а когда ты серьездно с ними соглашаешься, и подтверждает, готовы с кулаками наброситься, ну или растрояться по крайней мере.

а можно мою какую нибудь цитатку сюда поставить ? нсли не найдёте в теме , можно вообще где хотите ( на форуме )
просто интересно посмотреть на себя со стороны .
если честно , если я знаю , что плохой я не расстраиваюсь , когда мне говорят , что я плохой .
раньше мне так казалось .
переубедите меня

[kolobok]

gosha65, как по мне так вы хороший человек. Просто нельзя о себе говорить слишком плохо, равно как и слишком хорошо.

[gosha65]

gosha65, как по мне так вы хороший человек.

я знаю
спасибо вам

[gosha65]

дуркует Гоша...

да нифига я не дуркую .
знаю про себя просто .
и своё говно , и своё хорошее .
я же писал - самобичеванием не занимаюсь . себя принимаю . грехи ( свои ) - не люблю .

[gosha65]

мне Арка в личку написала пост , с её согласия выставляю его сдесь .
по мне - всё в тему .
/ я читала один буддийский текст, и что подумала только что, в нём ведь сказано ровно тоже, что и сказано в Православии о приготовлении ко Святому Причастию. Человек никогда не будет достоин Святого Причастия. Оно даётся не по нашему достоинству, а по Божией Милости нам. Ты пишешь, что тебе стыдно смотреть в глаза Христу из -за своих грехов. Но тут вот какая штука. Если ты читал Святых Отцов, то заметил, что чем Святее был человек, тем больше он видел у себя грехов. И нужно смириться с этим. И принять это. Принять, что у нас всегда будут грехи. Даже Святые падали. А уж мы тем более. Господь любит нас превыше нашего разумения. Думаю, что стыд за свои грехи - это неизбежный этап в развитии человека. Но однажды он будет преодолён. Не нашей чистотой, а осознанием бесконечной любви Бога к нам. Когда человек сумеет полностью забыть о себе в предстоянии перед Богом, тогда и стыд его уже не будет жечь. Потому что останется только память Божия, а места себе совсем не останется. И стыд за себя невозможно будет испытывать именно поэтому. Не потому, что грех перестал быть грехом, а потому что человек полностью себя забыл, а помнит только Бога. И даже не помнит, а ощущает./

[kolobok]

gosha65,

[gosha65]

gosha65 писал(а):заметил, что чем Святее был человек, тем больше он видел у себя грехов.

зачем утрируешь ?
то , что написано вверху - написано не про меня , а про Святых Отцов .
и вообще это не я писал .
я скопировал ( с разрешения ) то , что послала мне Арка в личку .

[kolobok]

gosha65, monroe,

[kolobok]

зачем утрируешь ?

а если не утрирую?

" Почему вы все время врете? - Не надо! Я не вру! Не носил я вам букетов ......". Фильм Служебный роман.

[Lucy]

не надо путать с самобичеванием . нет такого . но и " любить " себя такого чё то

Эххх... Гоша... а как ты собрался любить ближнего тада??? кто без "дерьма"?- покажи пальцем. угу. Я вот, может, тоже, того, убийца, воровка и развратница - любишь меня? хренушки?
Тут попалась интересная фраза...подробнее бы.

останется только память Божия, а места себе совсем не останется.

Что это за "память Божия"?
Если обобщить немного сказанное тут - вопрос о нашем прошлом: куда его "засунуть", чтобы не мучиться угрызениями совести. Поступки, совершённые в прошлом (они же "карма") ни фига никуда не денутся и не "сотрутся". Чё делают люди...
1. "Я треснул беременную женщину, потому что у меня зацепка за будущее, а у её ребёнка за благополучную судьбу, а у неё самой агрессия к мужчинам, зашкаливающая за красную черту. В общем, на всё воля божья" ("лазаревцы")
2. "Я??? Когда??? что было то прошло, и быльём поросло...Нет никакого прошлого, ляляля, живи настоящим" ("неокаббалисты" и пр. раздолбаи)
3. "Прости Господи мя грешнаго...ох гореть мне в аду...или нет? - и помилуй мя!!!"("православные")
и т.д.
Что самое ...странное, что ли, во всей этой катавасии - человек, каждый - хочет быть "чистым" и "хорошим", но при этом - не хочет быть свободным!!! - ну, скажем, за редким исключением. "Свобода" - это не только офигительно приятное "право прощать самого себя"! - это, блин, ...
Прощённый - "Иди и не греши больше"
Ага, как же. Гораздо ЛЕГЧЕ грешить - и молить прощения, анализировать, "стирать", и пр.

Гош! а представь, что это лично тебе Христос подошёл и сказал: "Прощаются тебе ..." ну и так далее... То есть - не верить в то, что тебя простили, как это у тебя сейчас - уже "не проканает".
Что делать будешь... с собой?