Греция на ПМЖ

[Lora Craft]

Мне хочется жить у теплого моря в теплой стране. Выйти на пенсию и уехать к теплому морю, или просто собраться и уехать. Купить маленький домик и жить скромной беззаботной жизнью без особых претензий.
Я познакомилась с Грецией довольно давно, в детстве, читая замечательную книгу Джеральда Дарелла "Моя семья и звери", где он описывает переезд своей семьи из Англии на о.Корфу и последующие несколько замечательных лет проживания на острове.
Читая книгу ясно представляешь пейзажи и традиции этого уголка Греции: запах оливковых, апельсиновых рощ, море такое разное в зависимости от погоды, тихие вечера со звоном цикад и гекконами, выползающими на стены домов после дневной жары, размеренный ритм простой жизни крестьян, традиции и быт городских жителей, патриотизм греков.
Поездка Путина, была в какой-то степени знаковой для всех. Поездка показал, что Россия рассматривает Грецию как ключевого партнера в регионе. А греки уважают Россию и ценят исторически сложившиеся дружеские отношения с Россией. У наших стран есть главное - общая Вера и общая история. Значит, Россия не бросит Грецию. Как будут складываться отношения дальше - будет видно.
А фотографии безмятежного греческого вечера с видом на море, сделанные Эпсилоном, вызвали у меня чувство похожее на ностальгию)))
Конечно, если ехать в Грецию, то все равно стоит рассматривать получение дохода на месте - работа, бизнес. Может быть стоит рассмотреть вариант покупки недвижимости и превращения ее в мини-отель.
Было бы интересно рассмотреть Грецию как страну для постоянного места жительства для россиянина.

[Lora Craft]

Я думаю , что возраждение России уюе началось , а Греция выезжает пока на энергетике прошлого. Ей еще предстоит проснуться и начать свое возраждение. Это конечно же мое личное мнение , не претендующее на истину в последней инстанции.

Меня насторожила информация Эпсилона, что в Греции в армии взращивают ненависть к туркам. Может быть это, конечно, сугубо личный взгляд, но как греки в массе своей относятся к туркам и Турции?
То, что самолеты Турции чуть ли не каждый день нарушают воздушное пространство Греции - такая информация было в СМИ. Упоминалась в связи с событиями с Сирии.

[Epsylon-GR]

То, что самолеты Турции чуть ли не каждый день нарушают воздушное пространство Греции - такая информация было в СМИ

Да, нарушают.
Вопрос: почему же греки не сбивают турецкие самолеты?
Ответ: не сбивают по личной просьбе США и НАТО.
Поэтому греки летчики ( кстати самые лучшие пилоты в НАТО ) теснят турок, держа их под прицелом
и таким способом выкидывают вон из греческого воздушного пространтсва.
Американцам пока нужна Турция, чтобы играть роль на Ближнем Востоке.
А турки, как впрочем многие азиаты, когда сознают, что кому то нужны- наглеют, набивают себе цену,
чтобы продаться подороже.
Но без Греции Турция не может играть какую то роль на Ближнем Востоке.
Греция конечно не учавствует в этих играх, но пока не мешает.
Поэтому греки летчики по просьбе США и НАТО не сбивают турок.
На днях в программе Соловьева "Воскресный вечер" Сатановский сказал турецкому журналисту:
- Пока греки только теснят вас.
Но знайте, что придет время, а оно скоро уже настанет, когда каждый ваш самолет
будет просто падать или в гору или в морскую воду.
Турок конечно, зная ситуацию, не ответил.
Вот пример того, о чем обсуждаем: видеозапись, как грек летчик "заблокировал" турецкий самолет,
который пытается увернуться и избежать готовящегося удара.
Но сказали уже- по просьбе США и НАТО пока не сбивать турок.

phpBB [media]

[veravelios]

Lora Craft , нормально греки относятся к туркам и к Турции. Любят ездить в турцию , любят туиецкие сладости (баклаву называют баклавой ), считают турецких женщин очень красивыми , по телевизору крутят турецкие сериалы.Турки тоже в свою очередь приезжают на отдых в Грецию. Я уже писала , что греки очень дружелюбны. Скорее в поведении приезжающих турков можно разглядеть легкое презрение. Греки никак не демонстрируют враждебности , но , зная нравы турков и планы на Грецию , готовятся отразить их попытки прихватить какой-нибудь близлежащий остров.
Я не читала поста Епсилона , но , думаю , что греческой молодежи просто напоминают о том , что должны быть готовы к войне с турцией.

[Lora Craft]

любят туиецкие сладости (баклаву называют баклавой )

Пахлава?))

[Миха]

Lora Craft, а почему тебя Болгария перестала удовлетворять, где ты уже 7 лет имеешь свои личные апартаменты?

[Lora Craft]

Миха, я бы очень хотела иметь аппартаменты в Болгарии... Но ты меня с кем-то путаешь

[Epsylon-GR]

Мда... удивлен новостью...
Смотрел сегодня интервью бывшего короля греков Константина, который дал
телевизионному каналу Sky 31-5-2016 года.
Воистину не ожидал...
Бывший король вернулся на постоянное место жительства в Грецию вместе с сыном.
Когда журналист спросил короля:

- Как Вы смотрите на первого в греческой истории левого премьер министра Греции Алексиса Ципраса?

Король ответил:

- Ципраса я видел несколько лето тому назад совершенно случайно
мы встретились в аэродроме, когда Ципрас не был премьер-министром, а только еще только руководителем своей партии.
Он меня не узнал, а наши места были рядом.
Ципрас читал газету и когда увидел, что я подошел, чтобы пройти на свое место,
встал и учтиво предложил мне пройти.
Я ему сказал:
- Докончите чтение газеты, я подожду.
Тогда Ципрас взглянул на меня получше и узнал кто я.
Мы поговорили несколько минут.
Ципрас меня спросил:
- Как смотрят иностранцы на Грецию?
И я ему ответил:
- У Греции много друзей и много врагов. Но это не имеет значения.
Важно одно- греки должны быть едины между собой, когда дело касается национальных интересов.
И Ципрас согласился с этим.
Больше я его не видел.
Теперь у Греции есть левый премьер -министр.
Он молодой и это мне понравилось. Независимо какой он идеологии, я вижу,
что он работает очень усердно решить все проблемы Греции. Он борется за Грецию как может.
Вы не должны ему мешать. Вы должны помочь ему.
Он должен себя проявить во времени.
Поэтому торопиться не надо с суждениями.
Преждевременные суждения для меня это глупости и политическая неграмотность.
Мы все должны дать ему шанс. И время.
Я лично желаю ему успеха и призываю мой народ помочь Ципрасу.

Я обалдел от этих заявлений бывшего короля греков Константина...
Не ожидал...
Ей Богу не ожидал...
Это единственный случай в мировой истории, чтобы король давал такую поддержку,
пусть даже неофициальную, потому что он уже экс-король, левому премьер-министру.

[Авалока]

Epsylon-GR, король у вас имеет вес, поддержку в обществе? его мнение значимо?

[L@risa]

Греческая принцеса - жена короля (не властвующего, естетственно) Сербии.
Я лично присутствовала при ее благотворительной акции...
После ухода ее и многочисленной свиты с камерами, мне стало ясно почему они не имеют власти... Позерство сплошное.

[Epsylon-GR]

Авалока,
Король имеет кое какой вес в правых партиях.
Не очень конечно сильное его влияние, но кое какое все таки есть.
Ну скажем так:
в 1974 году после военной диктатуры, был референдум с вопросом:
- Какая будет Греция: парламентская республика или коннституционной монархией?
65% высказались за республику.
35% за монархию.
Сегодня его влияние не чувствуется.
Не знаем что будет дальше.
В политике лучше не торопиться с суждениями....

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

Греческая принцеса - жена короля (не властвующего, естетственно) Сербии.

Я знаю, что жена короля Сербии из династии греческих королей.
Мне лично это мало интересует.
Одни будут говорить "за", другие "против"
Лично меня не интересуют мнения других- ни за, ни против.
Меня просто впечатлило вот это-
никогда в истории, ни в какой стране никакой король не выражал поддержку левому премьер министру.
Почему это случилось в Греции?
Не знаю.
Знаю, что это уже есть.
Необычное явление.
Дальше этого не иду.
Нет информации и суждения делать не буду.
Греческий парадокс?
Я знаю, что ничего не знаю.

[L@risa]

ни в какой стране никакой король не выражал поддержку левому премьер министру.
Почему это случилось в Греции?

дык, он вне власти, поэтому классическими методами зарабатывает авторитет. А на чем еще можно заработать авторитет народа сейчас? конечно именно на социальной политике.

[Lora Craft]

Бывший король вернулся на постоянное место жительства в Грецию вместе с сыном.

Где он жил до возвращения и почему уезжал и почему решил вернуться?
Извините, но с историей современной Греции не знакомы...

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

ни в какой стране никакой король не выражал поддержку левому премьер министру.
Почему это случилось в Греции?

дык, он вне власти, поэтому классическими методами зарабатывает авторитет. А на чем еще можно заработать авторитет народа сейчас? конечно именно на социальной политике.

Лариса, почему ты сразу отбрасываешь личную внутреннюю позицию короля? Неужели видишь в его возвращении продуманный ход? Что-то типа возвращения на престол, как еще один ход проектировщиков в переустройстве мира?

[Lora Craft]

Epsylon-GR, король у вас имеет вес, поддержку в обществе? его мнение значимо?

Интересно услышать ответ на этот вопрос.

[veravelios]

любят туиецкие сладости (баклаву называют баклавой )

Пахлава?))

Ага , пахлава.

[Ярогор]

художник из Афин Фикос Антониос

[Epsylon-GR]

Epsylon-GR, король у вас имеет вес, поддержку в обществе? его мнение значимо?

Интересно услышать ответ на этот вопрос.

Я уже написал в предыдущем посте -ответе Авалоке.
Могу добавить вот что, что услышал в майском интервью короля.
Греков он своими интервью не "балует".
Говорит крайне редко.
В интервью он сказал ясно и четко: я не хочу вмешиваться в политику.
Греция имеет предостаточно политиков, даже больше чем положено.
Вот пусть они и бегают и напрягаются.
Я если буду приглашен сказать что-то, скажу только в афмотсфере единства.
Если меня попросят подсобить в деле национального единсва- я к услугам народа.
Но народу предлагать ничего не буду.
И советовать ему что делать- также не буду.
Я выйду на сцену только тогда,когда меня пригласят не политики, а сам народ.
Иначе проведу свои дни в полном политическом молчании.
Меня совершенно не интресуют мнения и интересы полиитиков.
Но меня жизненно интересует мнение моего народа.
Если народ скажет мне- сиди и не двигайся, я буду молчать.
Если народ позовет меня- я приду.
Если меня пригласят политики- я отвергну их предложения.
На вопрос журналиста :
- Вы теперь бывший король, почему сохраняете за собой титул короля?
И Константин ответил:
- По международному соглашению в Вене в начале 20 столетия, короли сохраняют свои титулы,
независимо если они правят или нет.
В прошлом мой титул был: Константин, король греков.
Сегодня мой титул: Константин, король.
Я не царствую. Поэтому слово "греков" отсутсвует в моем титуле.
На вопрос журналиста:
- Что вы советуете стронникам монархии в Греции, создавать партию? движение?
Константин ответил:
- Я лично не голосую, хотя могу. Не хочу голосовать,не хочу вмешиваться.
сторонникам монархии я советую делать то, что делает их король- не учавствовать ни в какой либо партии.
И журналист ему говорит:
- Да, но ваши сторонники происходят из лагеря правых, то, что Вы говорите, Вы по существу
саботируете правые партии, Вы выгоняете оттуда монархистов, потому что все монархисты правые, а не левые.
Вашей позицией Вы по существу косвенно помогаете левым.
Константин ответил:
- Монархистам в Греции если хотят прислушаться к своему королю- говорю- делать то, что делает их король.
Не учавстовать ни в какой партии.
Журналист:
- А насчет Ципраса что скажете?
Король:
- Я считаю, что нужно помочь Ципрасу. Он по настоящему борется за Грецию.

По существу король, впервые в мировой истории открыто по существу поддержал власть левых,
хотя прекрасно знает, что левые по принципу против монархии.
По существу король оплевал и обложал всю старую систему власти в Греции- правых.
Против левых не обмолвился ни одним плохим словом.
Даже симпатию показал...
А среди правых довольно много сторонников монархии.
Этим объективно он толкает монархистов в объятия левых, тем самым обезоруживая правых.
Такого в мировой истории еще не было.
Греция странная страна...
Наверно мы будем первыми в истории, которые удивят мир коммунистом королем
Шучу.
Но если серьезно и объективно- король по существу помогает левым.
Для мировой истории это скандал.
Скандал для всего мира, но не для Греции.
Все эти вещи мне напомнили старую песенку коммунистов эпохи 1940 года:

Ребята, а мы хотим ли короля?
Да, мы хотим короля, мы хотим короля.
Чтобы шел он в свой дворец, держа в руках газету Ризоспастис ( газета Компартии)
Чтобы шел он в свой дворец и делал то, что приказывает ему Компартия и рабочий класс.
Вот такого короля, ребята, мы хотим.

Добавлено спустя 57 минут 19 секунд:
Я не монархист.
И никогда им не был.
Но симпатии бывшего короля греков к Левым
вызвали у меня ответное чувство если не любви, то дружеского чувства.
Даже и симпатии.
( Единственный в мировой истории король, симпатизирующий открыто левым).
Поэтому окажу тебе честь, Константин, последний (?) король всех греков.

1) Король Константин и королева Анна-Мария


2) Афины, 1965 год


3)

[L@risa]

По существу король, впервые в мировой истории открыто по существу поддержал власть левых,
хотя прекрасно знает, что левые по принципу против монархии.
По существу король оплевал и обложал всю старую систему власти в Греции- правых.
Против левых не обмолвился ни одним плохим словом.
Даже симпатию показал...

если хочет не власти, а помочь своей стране, то должен видеть достоинства каждой стороны - и левой и правой. но главное публично выражать мнение в защиту каждой стороны. Сейчас он лишь левых поддержал публично, не огласив достоинства правых...
Вы сами сказали, что проблема греков в отсутствии единства (и не только греков), так вот- во все времена король был обязан быть символом единенния, с отказом от собственных предпочтений в пользу государства.
невозможно объединить всех без признанаия достоинств каждой стороны.

Лариса, почему ты сразу отбрасываешь личную внутреннюю позицию короля? Неужели видишь в его возвращении продуманный ход? Что-то типа возвращения на престол, как еще один ход проектировщиков в переустройстве мира?

сужу чисто по сестре его, которую имела возможность оценить сама. И она тоже без короны и тоже имеет амбиции на власть.
Если хороший человек имеет чем помочь своей стране, то не будут занимать дворцы, ранее принадлежащие его семье и тем самым пытаться проецировать на себя лучи света монархии. Хочешь власти- иди как гражданское лицо на выборы, без регалий династии. И тогда я поверю в искренность.
Остальные заявления- поворот флюгера.

[Epsylon-GR]

Сейчас он ( король Константин )лишь левых поддержал публично, не огласив достоинства правых...

Я например не берусь судить королей Сербии и не берусь судить политические достоинства
партий Сербии.
Почему не берусь?
1) Я не серб, значит это не мое дело.
2) Я не знаю историю Сербии.
Не могу понять: откуда у тебя такие знания- судя по твоему посту ты ничего не знаешь
о современной греческой истории.
Ты не знаешь греческие партии- ни левые, ни правые.
Ты просто судишь так, как тебе вздумалось.
Ты похожа на того географа, француза, который в Средние века на корабле подплыл
к берегам Англии и на берегу моря увидел девочку, которая кушала яблоко.
Вернулся товарищ непревзойденный географ в свою Францию и написал очерк о визите
к английским берегам.
И там он написал:
" Все англичанки рыжеволосые, гуляют только у берега моря, и кушают только яблоки".
Ты одну часть что "увидела", а "увидела" ты то, что не может быть историческим доказательсвом,
и кинула все это в один общий мешок.
Твое видение мне напоминает мутную похлебку, где все без разбору кинуто в одну кучу.
Насколько ты компетентна чтобы судить о греческой истории, которую не знаешь?
Тебе знать Грецию лучше чем нам?
Если да, то- аплодисменты с понимаем и сочувствием.

[Y-ina]

Насколько ты компетентна чтобы судить о греческой истории, которую не знаешь?
Тебе знать Грецию лучше чем нам?

Лариса компетентна во всех вопросах, которые поднимаются на форуме.

[Epsylon-GR]

Еще что меня шокировало от этого интервью:
Бывший король впервые заговорил открыто и поставил все вещи на свои места.
Король Константин, обращаясь в бывшему так называемому "прогрессивному" премьер-министру
тех времен- Георгиосу Папандреу:

- Премьер -министр, Вы выбраны на высший пост руководства страны,
а я стал в одно и тоже время королем Греции в 24 года.
У нас обоих большие возможности преобразить Грецию в лучшую сторону.
Мы можем создать политический шок для всей Европы и дать пример высшей демократии и справедливости.
И старик Папандреу всполошился и спросил:
- Я Вас не понимаю, Ваше Величество. Про какой шок в Греции и Европе Вы говорите?
- Я говорю, что после гражданской войны, ушли за кордон десятки тысяч наших сограждан,
которые потерпели военной поражение в гражданской войне в 1949 году.
Я считаю, как король Греции, что нам нужно, как государство легализовать Компартию Греции,
вернуть на родину тысячи наших сограждан. Я не говорю, что это сделать сразу же завтра,
но мы можем все это урегулировать в течений 6 месяцев или в течении года.
Нам ради блага Греции надо закрыть эту страшную рану гражданской войны:
легализовать Компаритю Греции и вернуть назад всех греческих партизан, что оказались
в коммунистических странах как политэмигранты.
И зачем нам бояться коммунизма?
Пусть наш народ свободно проголосует на выборах чтобы мы могли знать настоящую силу Компартии Греции.
И если она окажется большой- мы просто обязанны уважать волю греческого народа.
Старик премьер-министр поюледнел и ответил мне:
- Я,Ваше Величество, никогда не сделаю этого!
- Почему?
- Во первых, если будет легализованна Компартия Греции, я потеряю все левые голоса.
Левые, не имея возможности голосовать за свою партию, что объявлена вне закона-голосуют за меня,как выход.
И во вторых, Ваше Величество, как Вы можете быть столько дружественны к коммунистам, Вы же король?!
- Мой титул- Константин, король ВСЕХ греков, правых и левых. Я тоже их король и хочу быть их отцом.
Они тоже мои дети, я же король всех греков.
- Ваше Величество, пока я имею силу премьер-министра, я этого не допущу никогда.
А Вы, Ваше Величество, по конституции обязанны выслушивать мнение пермьер-министра.
И король продолжил в интервью:
- Коммунисты не могли знать мои попытки урегулировать политическую жизнь в Греции.
Я пытался донести до них мои планы.
Когда они узнали о моих планах- заняли выжидательную позицию.
Я им послал знак тайным путем: хочу вас легализовать официально и по закону, но против меня ополчается большинство
правых партий. Нам всем нужно найти способ реализовать национальное примирение ради блага Греции.
Позже, меня свергли сами же правые- черные полковники и выгнали меня с престола.
С тех пор я уже не король всех греков...

Так что именно этот король, Константин- оказался намного больше патриотом чем многие другие....
Хотя я левый- но если где то правда- эту правду буду защищать наперекор всем.
Его попытки вызвали у меня большую симпатию к нему.
И теперь я понял,почему Компартия Греции не ругает короля.
Просто избегает сказать о нем что то плохого.
Теперь и мне все понятно.
Интервью короля поставило историческую правду на свое место.