Звездочки-2

[Марфа Меньшикова]

После 15 страниц обсуждения, концепция темы изменилась. Можно по прежнему собирать звездочку, условия здесь:

Спойлер

У Скарлетт была тема http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=3&t=40044&hilit=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0&start=150, три года назад уже оказывается, надо же как время летит...

продублирую старт-пост, и предлагаю, всем желающим принять участие в муждоусобчике .
Дабы, так сказать повеселиться, и снять, возможно, некоторое напряжение, при его наличии.

Итак, условия, озвученные Скарлетт, в прошлой теме, сохраняются:

Тема дуркЕсная, сразу предупреждаю, в стиле "а-ля Марк" или давнишней "всем женицца". (Только более в целомудренном свете, не только из соображений приязни личной, но и как бы из командных соображений)

Я, как человек пожилой (в смысле, пожила ) , еще имела возможность побыть октябрёнком. Наш класс делился на "звёздочки" - группы по 5 человек. Предлагаю смоделировать октябрятскую структуру на форум и выбрать себе 4 компаньонов, гипотетически представив совместное пребывание не только для "пообщаться на форуме", но и вместе:

- выполнить задание в реале , в лесу, с выживанием на природе и прохождением леса к какой-то цели


Итак, ваши четыре человека для вашей "звёздочки" ?

А можно подумать над следующей ситуацией:

Корабль, на котором вы плывете, потерпел крушение, вам удалось сесть в лодку и не утонуть.
Но чтобы иметь надежду доплыть до ближайшего острова (возможно, необитаемого), нужно взять только 5 вещей(предметов) с собой.
Что вы возмете - 5 предметов, и почему именно это?

[Dmitrig]

моя звездочка уже развалилась, не успев собраться

У звёздочки, Марфа, есть вершина - это лидер звёздочки, диктатор.
Далее идут правая и левая конечности - это своего рода министры.
Ну и снизу рабочий класс.
Слева рабочие, справа крестьяне.
Всё это укреплено жёсткой вертикалью власти и строгой дисциплиной.

А если устраивать демократию и вольнодумство - то это звёздочка будет работать по принципу "Лебедь, рак и щука"
Так что если твоя звёздочка развалилась, Марфа...
Значит где-то ты дала слабину как лидер.

[Марфа Меньшикова]

Dmitrig, может моя звездочка не развалилась, а не дозрела еще.
Не будем форсировать события.
Когда сильно нажимаешь, как правило не получается.
Нужно вовремя сделать шаг назад.

[Dmitrig]

Вообщем, я не буду ничего формировать, отдам все в руки проведения.Куда попаду, туда и попаду.

Ну да.
Грядки тоже поливать не буду, пусть вырастет что вырастет.
Детей воспитывать не стану, тоже в руки приведения отдам.
Так может ты, Марфушенька, и модерировать тогда не будешь?
Пущай оно само как-нибудь, по воле провидения модерируется

[Марфа Меньшикова]

Dmitrig, сильное желание рождает сильное сопротивление.
Уменьши силу желания, сопротивление распадется.
Как-то так.
Так что практикую новую философию.

[Марфа Меньшикова]

Вообщем, я не буду ничего формировать, отдам все в руки проведения.Куда попаду, туда и попаду.

Ну да.
Грядки тоже поливать не буду, пусть вырастет что вырастет.
Детей воспитывать не стану, тоже в руки приведения отдам.
Так может ты, Марфушенька, и модерировать тогда не будешь?
Пущай оно само как-нибудь, по воле провидения модерируется

Не занудствуй.

[Dmitrig]

Уменьши силу желания, сопротивление распадется.

Но разве достижение цели не обусловлено желанием её достичь?
Если убрать желание, то и цель будет не нужна.
И напротив, чем выше желание, тем слаще достижение цели.

Вот ты желание уменьшаешь, значит уменьшает и коэффициент наслаждения целью.

А сопротивление, да.
За всё надо платить.
И чем выше будущее наслаждение, тем больше трудностей нужно преодолеть.

[Марфа Меньшикова]

Но разве достижение цели не обусловлено желанием её достичь?
Если убрать желание, то и цель будет не нужна.
И напротив, чем выше желание, тем слаще достижение цели.

Вот ты желание уменьшаешь, значит уменьшает и коэффициент наслаждения целью.

А сопротивление, да.
За всё надо платить.
И чем выше будущее наслаждение, тем больше трудностей нужно преодолеть.

Наслаждения от достижения цели может никакого и не быть. Смысл - в самом процессе, как он происходит. Из чего состоит, какие вопросы заставляет решать.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Dmitrig, вот, например, из этой темы я понимаю некоторые свои ошибки.
Но они как бы часть моей натуры.
Ладно, че-то много букф уже, пора помолчать.

[Марфа Меньшикова]

Мне интересна эта ГРУППОВАЯ психологическая реакция. Именно поскольку она групповая - постольку и интересна.

Поймите меня правильно, - некоторые реакции местной публики мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляются реакциями сумасшедших. Это - снова-таки, не "обзывательство", и не "пренебрежение", дабы не коробить чье-то чсв. Это констатация факта, что они совершенно чужды и не понятны, чуждые ассоциации, чуждые смыслы.

Эх, oldsatana, если бы вы знали, сколько мне всего не нравится, какие эмоции я испытываю\испытывала и т.п.
Раньше я пыталась это выразить в тех или иных формах.
Но сейчас уже немного по другому на это все смотрю.
Ну и обсуждать то, публично, точно не буду.
Просто потому что может быть, что-то переосознала, и поняла - в этом нет смысла.

[Марфа Меньшикова]

На все это надо смореть немного отстраненно.
Потому что каждый человек заложник чего-то - опыта, воспитания, предубеждений и т.п.
Ну и плюс жизнь на него наложила (или он сам выбрал) определенные роли, которые он выполняет.
И зачастую он не будет выходить из роли, даже если это лишено смысла не перспективу, скажем так.

[gosha]

Ну и плюс жизнь на него наложила (или он сам выбрал) определенные роли, которые он выполняет.
И зачастую он не будет выходить из роли, даже если это лишено смысла не перспективу, скажем так.

роли ....
чел играет роль ? или живёт в ней ?
мне кажется тут две разные вещи .
играть роль и жить этой придуманной ролью -две большие разницы .
и ваще , чё то задумался .

[Сергей Б]

Наслаждения от достижения цели может никакого и не быть.

А если цель банальная - в туалет зайти по нужде. Тогда достигнутая цель приносит удовлетворение.
Если цель жизни от нужды ставится, тогда достижение цели принесет наслаждение, например избавился от хронического заболевания человек и получил возможность просто жить.

[Марфа Меньшикова]

Ну и плюс жизнь на него наложила (или он сам выбрал) определенные роли, которые он выполняет.
И зачастую он не будет выходить из роли, даже если это лишено смысла не перспективу, скажем так.

роли ....
чел играет роль ? или живёт в ней ?
мне кажется тут две разные вещи .
играть роль и жить этой придуманной ролью -две большие разницы .
и ваще , чё то задумался .

Ну не то чтобы играет. Реализует себя через нее, самовыражает себя чере роль.
Вот применительно к женщине могут быть роли: матери, жены, плохой девочки, обиженного подростка, стервы, всепонимающего божьего одуванчика и т.п.

[gosha]

Ну не то чтобы играет. Реализует себя через нее, самовыражает себя чере роль.

аааа .
просто задумался вот над чем .
я почему то считаю таких динозавров как - Тэйлор , Оззи , Э.Купер -именно играющими роль .
они понимают что играют эти роли ну и конечно же самовыражаются через эти роли .
но они понимают , что это их роли .
я даже больше скажу - они и выжили и живут только поэтому
а вот когда чел придумывает роль и начинает этой ролью жить весь - тогда плохо .
пример -Тальков .
имхо конечно .

[oldsatana]

Эх, oldsatana, если бы вы знали, сколько мне всего не нравится, какие эмоции я испытываю\испытывала и т.п.
Раньше я пыталась это выразить в тех или иных формах.
Но сейчас уже немного по другому на это все смотрю.
Ну и обсуждать то, публично, точно не буду.
Просто потому что может быть, что-то переосознала, и поняла - в этом нет смысла.

Не знаю.
По моему мнению, эмоции может вызывать только знАчимое.
Что касается обсуждения, то, именно как раз при отстраненности, - и совершенно не важно, публично или нет. Наоборот, "торкает" - если речь об интимном.
Важна информация, возможность сравнить реакции, поскольку это дает возможность лучше вычленить, отдавать отчет в своих, заметить отличие или аналогичность и т.д. Например, я знаю ДОСТАТОЧНО людей, которые вполне б поняли тот мой пост безо всяких пояснений, его СМЫСЛ, - вследствие подобия некоторых установок, ассоциаций. Но, дело в том, что как раз благодаря тому, что такая подоплека СМЫСЛОВ для нас будет совместно естественной, общей, само собой разумеющеюся, - КАК отдать себе отчет в ней, если не столкнулся с отличием? Благодаря чему становится понятно, что этот язык смыслов - не общеупотребим, что он отличается? Ведь только тогда можно задуматься, почему он отличается и ЧТО это значит.

Другое дело, что да, далеко не всегда имеет смысл ОБСУЖДАТЬ что-либо - обращаясь, и тем более - не со всеми.

[Скарлетт]

phpBB [media]

[Dmitrig]

Наслаждения от достижения цели может никакого и не быть. Смысл - в самом процессе, как он происходит.

Нет, тогда получается, что процесс - это цель.

Например, я хочу вкусно поесть.
В этом случае, я наслаждаюсь процессом.
Но можно ли в таком случае назвать финальное насыщение целью?
Конечно нет.
Цель - это сам процесс.
И я получаю наслаждение от достижения этой цели.

Когда цель - это сам процесс, то конечный результат будет называться не целью, а просто финалом или концом.

Ну да ладно, это лишь конфликт терминов, не сути.

[Y-ina]

начала читать ваши мерзкие ругательства. Плюнула.
Не поняла, почему такая нецензурщина висит в свободном доступе на форуме?
Его дети читают.
Опомнитесь, невоспитанные женщины.

[9999]

Спойлер

phpBB [media]

даже незнаю к кому отнести этот клип .
ПС ..... не огорчайтесь , всё и к себе .

[Deri]

начала читать ваши мерзкие ругательства. Плюнула.
Не поняла, почему такая нецензурщина висит в свободном доступе на форуме?
Его дети читают.
Опомнитесь, невоспитанные женщины.

[Brittany]

С того, что мой пост каким-то образом побудил вас заявить Brittany писал(а):"Олди на самом деле белая и пуфыстая, а строит из себя злого волка".
Поэтому Где и каким образом вам удалось увидеть какое-то "строение" - не понятно, о чем вас и спрашиваю.И ПОЧЕМУ мой пост вызвал у вас вдруг ТАКИЕ реакции и ассоциации....Ведь там ничего подобного не было...

О,я поняла...))) oldsatana, вы так серьёзно всё это восприняли...что мне надо бы озаботиться вслед за вами.
А дело не в вашем посте - просто такой вот образ представился. Он мне представился,так что забудьте,
у вас своя..."звёздочка", у меня своя.(Надо,наверное, и это пояснить: у вас своё, у меня своё).

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
alima, хотела бы тебя в звёздочку:на предмет исследования
артефактов
древнего мира. Вот такую версию услышала: авторы наскальных рисунков
были магами.
))))