Разговор из темы И снова о Сталине

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 Монархист » Пн, 25 июля 2011, 22:15

tigrizia писал(а):на фотографиях невозможно определить год и город. поэтому считать это доказательством не серьезно. ну хорошо, предположим это было. А после 33 года в мирное время был голод где-нибудь в СССР?

А кто бы их делал, чтоб потом не загреметь в ГУЛаг. Во время оккупации немцы делали фото наших селян. Вот они, "счастливые" крестьяне глазами немцев:
Изображение
Изображение
Монархист
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев


Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#241 abot » Вт, 2 августа 2011, 16:13

Nora писал(а):abot, а при чём тут "не губить цвет русской силы", разве это политическая верхушка.
Под спойлером цитата, которая сбивает с толку))

Спойлер
просто Соня писал(а):Что сохранить?Св. Сергий Радонежский полдня уговаривал князя Дмитрия, тогда еще не Донского, не губить цвет русской силы в бессмысленной разборке между двумя ордынскими ханами

Папа_Карло писал(а):Цвет русской силы, видимо, должен сидеть дома, у юбки своей жены?
abot писал(а):Должен слушать, что ему говорят умные люди, и лезть в драку только если действительно надо.
Получается, что политическая верхушка должна слушать, что говорят умные люди?
Кто именно, какие люди-то?
В данном конкретном случае - Сергий Радонежский . В общем случае - грамотные советники, эксперты если хотите. Те кто руководствуются не лозунгами и эмоциями, а трезвым анализом - что хорошо для нации и страны, а что нет.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#242 abot » Вт, 2 августа 2011, 16:16

Папа_Карло писал(а):
abot писал(а):Должен слушать, что ему говорят умные люди,
Я не считаю Дмитрия Донского дебилом. Он провёл эту битву нарушив все существующие правила и выиграл. Кстати, он, князь, не прятался где-то а встал в этот головной полк сняв княжеские доспехи, abot, как ты думаешь, зачем?
У меня есть ответ на этот вопрос. Но сначала приведу другой, самый напрашивающийся ответ - "чтобы сражаться в первых рядах наравне со всеми". Вы это имели в виду?
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#243 Brittany » Вт, 2 августа 2011, 16:18

abot писал(а):В данном конкретном случае - Сергий Радонежский . В общем случае - грамотные советники, эксперты если хотите. Те кто руководствуются не лозунгами и эмоциями, а трезвым анализом - что хорошо для нации и страны, а что нет.
:( Так. Уточняю: цвет русской силы это кто, Сергий Радонежский?
И почему вы уверены, что всегда руководствуются лозунгами и эмоциями.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#244 просто Соня » Вт, 2 августа 2011, 16:31

Nora писал(а):
abot писал(а):лезть в драку только если действительно надо.
Надо - кому?
Уж вовсяче не восставшему на Мамая Тохтамышу, на помощь которому и выступил князь Дмитрий.
В благодарность за что, Тохтамыш, видя, как Дмитрий ослабил русскую воинскую силу в Куликовской битве, через два года пришел и сжег Москву до тла.
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#245 abot » Вт, 2 августа 2011, 16:35

Nora писал(а):
abot писал(а):В данном конкретном случае - Сергий Радонежский . В общем случае - грамотные советники, эксперты если хотите. Те кто руководствуются не лозунгами и эмоциями, а трезвым анализом - что хорошо для нации и страны, а что нет.
:( Так. Уточняю: цвет русской силы это кто, Сергий Радонежский?
И почему вы уверены, что всегда руководствуются лозунгами и эмоциями.
Что-то я видно плохо обьясняю сегодня... :(
цвет русской силы - это войско князя Дмитрия (см. пост ПапыКарло) Умные люди, пытавшиеся уговорить его(князя) не вмешиваться в чужую разборку - Сергий. Потери были тяжелые (см. пост ПапыКарло). А реально Т.М. иго было свергнуто гораздо позже - после "стояния" на Угре. Там уже Иван 3-й действовал умно и победил вообще без генерального сражения, которого очень хотел хан Ахмат, его противник.
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#246 просто Соня » Вт, 2 августа 2011, 16:42

Мудрость любого правителя - беречь свой народ и заботиться о его благосостоянии.
Рост благосостояния, рост экономики, торговли, образования -
неизбежно транслируется в уважение других стран и рост политического влияния.

Бодливых же козлов дружно ненавидят и мечтают пообломать им рога.
Сейчас в амплуа бодливого козла выступают США.
Так что те, кто хотят видеть в этой роли Россию - козлы.

(Правда, обычно старые, бессильные и безрогие. Но так и не поумневшие).
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#247 просто Соня » Вт, 2 августа 2011, 16:44

abot писал(а):Что-то я видно плохо обьясняю сегодня..
О! Абот повышает стиль и уровень нашей дискуссии - респект :rose:
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#248 Папа_Карло » Вт, 2 августа 2011, 22:38

просто Соня писал(а):Мудрость любого правителя - беречь свой народ и заботиться о его благосостоянии.
Рост благосостояния....,
Ну вот собственно, это то, что я и хотел услышать. :-D Это, по вашему мнению, как раз то, ради чего Иисус пошел на крест? Или он тоже один из дебилов, который не рубит фишку?

.
abot писал(а): Вы это имели в виду?
Т.е. перед серьёзной битвой, князь решил поиграть в демократию? Кого-то оставил около флага, а сам занялся популистскими мероприятиями, видимо, чтоб поднять рейтинг? Я правильно понял?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#249 просто Соня » Вт, 2 августа 2011, 22:51

Папа_Карло писал(а):Это, по вашему мнению, как раз то, ради чего Иисус пошел на крест?
А по вашему что ради чего?
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#250 abot » Вт, 2 августа 2011, 23:03

Папа_Карло писал(а):Это, по вашему мнению, как раз то, ради чего Иисус пошел на крест? Или он тоже один из дебилов, который не рубит фишку?
Что-то опять вы все валите в одну кучу. :( :(
Постарайтесь начать различать явления разного порядка . Иначе мир всегда будет виден как в кривом зеркале.
перед серьёзной битвой, князь решил поиграть в демократию? Кого-то оставил около флага, а сам занялся популистскими мероприятиями, видимо, чтоб поднять рейтинг? Я правильно понял?
Я привел самую ходовую, рассказываемую в школе версию. Есть другая - он не хотел, чтобы войско пало духом, если увидит, что его убили. Теперь очередь за вашей версией. А потом - с моей стороны довольно интересный, имхо, комментарий.
PS Похоже мы тут жутко оффтопим
abot
Аватара
Сообщения: 1918
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 июля 2011
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#251 Папа_Карло » Ср, 3 августа 2011, 0:03

abot писал(а): Похоже мы тут жутко оффтопим

Еслиб я привёл в качестве примера Горбачёва, то это точно был бы офтоп :grin:


abot писал(а):Постарайтесь начать различать явления разного порядка
Не вижу разницы. Объясните, в чём она?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#252 Папа_Карло » Ср, 3 августа 2011, 0:08

просто Соня писал(а):А по вашему что ради чего?
А по-моему мир, (в том числе и Россия) очень гармонично устроен, если понимать цели его создания.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#253 просто Соня » Ср, 3 августа 2011, 7:30

Не поняла.
Так Ему не стоило распинаться?
Или не стоило воплощаться?
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#254 Папа_Карло » Ср, 3 августа 2011, 7:50

просто Соня писал(а):Не поняла.
Вы не поняли того, что Иисус своей жизнью попытался объяснить людям, что главная цель их жизни не может быть благополучие. И что поставив целью благополучие у них возникнут проблемы.
просто Соня писал(а):Рост благосостояния, рост экономики, торговли, образования -
Видите, ему это не удалось объяснить.....
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#255 просто Соня » Ср, 3 августа 2011, 7:56

Папа_Карло писал(а):А по-моему мир, (в том числе и Россия) очень гармонично устроен,
Папа_Карло писал(а):Иисус своей жизнью попытался объяснить людям, что главная цель их жизни не может быть благополучие.
Как же у вас все заковыристо-то... .

У вас прямо, как у товарища Сухова из фильма "Белое солнце пустыни":
"Лучше, конечно, помучиться"
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#256 Папа_Карло » Ср, 3 августа 2011, 8:00

просто Соня писал(а):Как же у вас все заковыристо-то... .
Всё просто, гармония мира не в благополучии. :grin:
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#257 просто Соня » Ср, 3 августа 2011, 8:01

То есть вместо "не хлебом единым", вы предлагаете
то ли вовсе без хлеба, то ли вовсе без масла.
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#258 Папа_Карло » Ср, 3 августа 2011, 8:05

просто Соня, Если ценой хлеба с маслом является душа, то лучше отказаться хотя бы от масла.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#259 просто Соня » Ср, 3 августа 2011, 8:07

А между прочим, не все в мире - давшие обет бедности христианские монахи.
И даже христиане: отнюдь не все.
просто Соня
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 6708
Темы: 291
Зарегистрирован: Вс, 19 сентября 2010
С нами: 14 лет 11 месяцев
О себе: исконно православная

Re: Разговор из темы И снова о Сталине

#260 Папа_Карло » Ср, 3 августа 2011, 8:15

просто Соня, А при чём здесь обет бедности? Проститутка на панели занимается обеспечением роста собственного благополучия. (что точно соответствует вашей концепции). Киллер, наркоторговец и коррумпированный чиновник тоже увеличивают благосостояние, образование (и далее по вашему списку) своих семей. :-D
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 17 гостей

cron