Согласен быть бодхисаттвой

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#241 Vertol » Вт, 16 марта 2010, 19:56

Одной бодхисаттве таки удалось вырваться из цепких когтей гали.
Ниже два письмеца.

Спойлер
Письмо Маши:
Привет, Галечка!!!)))
Пропала я немного- прожить надо было этот период без сравнения, анализа, просто прочувствовать, понять. Хотела несколько раз тебе написать, но это было бы слишком возбужденное поспешное письмо, поэтому решила сначала все осмыслить и переварить.
На следующий день после того, как я решила перестать пить вообще, мне позвонил человек, с которым я не общалась несколько лет- моя давняя подруга-учитель (когда-то писала тебе о ней) из Питера- Света. Она сейчас занимается проблемами трезвости от Александро-Невской Лавры. Ее благословил настоятель на работу с алкоголиками, так же она пишет и издает книги на эту тему. Так вот, она пригласила меня на встречу православных трезвенников, которая проходила в Подмосковье и где должны были присутствовать священники и активисты этого движения, сказала будут интересные гости. Мне после поездок в Дивеево и Киев было интересно пообщаться со священниками в неформальной обстановке, да и у отца и брата проблемы с алкоголем, вот я и решила ехать. Гости действительно были интересные, чего только стоит профессор Московской Духовной Академии и семинарии Осипов Алексей Ильич , кстати его речь о духовности и воцерковлении очень близка к понятиям бодхисаттв.
Вобщем, эта поездка изменила мою жизнь. Я нашла там своего духовного отца- исповедовалась ему три дня (пока проходила встреча). Это священник, который 20 лет ведет трезвый образ жизни, сейчас возглавляет Всероссийское братство "Трезвение". В понятие "трезвение" входит не только трезвый образ жизни без алкоголя, наркотиков, никотина и др., но и трезвомысление- т.е. смирение духа и твердость перед страстями и искушениями. Этот священник поразил меня до глубины души своим примером служения Богу, своей твердостью и внутренней силой. А как он справляется с искушениями тщеславия и гордыни- истинный пример. При всей его популярности, когда имя его знают во всех епархиях, когда продаются его фильмы и книги, он не отвлекается на все это, а работает по 15 часов в сутки, а при общении чувствуется только простота и участие и близость к людям.
Галечка, ты знаешь как я тебя люблю и уважаю, но мне так не по душе стала эта идеология бодхисатв о спасении мира и переработке кармы всего человечества. Когда бодхи все сами в страстях, а уже спасают мир. Святые отцы жили отшельниками, укрощая свой дух молитвой и постом. И гоняли и не понимали их, а мощи их становились нетленными и чудотворными. Спасти свою душу прежде всего задача и тогда уже вокруг тебя спасутся.
Я писала тебе о видении, которое было 4 года назад: "явилась голова Бога-отца в сильном свете. Он учил меня как ребенка, о людях, которые окружали меня, о выборе который я должна сделать." Тогда было мне сказано, что Мелик- тот, кто действительно любит меня. Я давно хотела вырваться от Мелика, но это видение держало меня крепко с ним. Это было в период моей страшной депрессии не помню по какому поводу, когда я выкуривала пачку сигарет за раз, напивалась и баловалась наркотиками. После видения я перестала курить и пробовать наркотики.
Я рассказала об этом своему духовнику- о. Игорю. Он сказал, что это был лукавый, который от меньшей зависимости (от сигарет и наркотиков) затянул меня в большую зависимость (от Мелика). И такое освобождение я почувствовала! И бежать захотелось от Мелика! А он действительно заключает в себе все страсти, какие только возможны и меня такой же делал! И еще сказал о. Игорь, что от всех видений молиться надо, чтобы не приходили, т.к. это искушения тщеславия и гордыни.
До общения с тобой совесть из-за отношений с Меликом заставляла меня ходить в церковь и исповедоваться и причащаться. Но повторять этот грех и возвращаться в церковь было невыносимо, поэтому я ушла из церкви. Вот тогда Бог и протянул руку, чтобы я совсем от Него не ушла- встретила тебя. Тебе надо было только сказать, что греха нет и что любить Мелика можно, пока не отработаешь эту карму, чтобы мой груз с души упал и я пошла за тобой. И слава Богу.
Грех- это страсть и искушение. И если не можешь справиться с ними, то не признаешь греха. Церковные заповеди- путь Христа, путь воина, который может пройти искушения.
Тогда для меня этот путь был не по силам, поэтому Бог привел меня к тебе, чтобы идти окольными дорожками. Но сейчас все встает на свои места.
Я объехала всю Грецию с севера на юг, с запада на восток по святым местам- нашла своего покровителя на о. Корфу- святителя Спиридона (мой день рождения в день его памяти), приложилась к мощам более 50 святых, в т.ч. Иоанна Предтечи. В день отъезда я заехала к Мелику попрощаться+ Он не поверил, выкинул мой обратный билет, оставил насильно+и только молитвами и благословением батюшки мне удалось устоять и закончить все наши отношения+а это не только личные, но и деловые проекты (мы собирались создать у него круглогодичную тренировочную базу для наших спортсменов) и квартира была уже подобрана для нас, осталось только деньги ему внести+В самолете была небольшая истерика, но опять святые места помогли. Прилетела в Россию и в этот же день уехала в Питер по приглашению Светы. К ней приехал еще ее друг-священник из Твери и она нам устроила поездки к мощам Ксении Петербуржской, Александра Свирского, Серафима Вырицкого, Александра Невского, Иоанна Кронштадского. И такие состояния у мощей и источников переживала!
Галечка, а надо то было только начать молиться и встать на христианский путь! И ничего придумывать не надо! Все так по-настоящему! Чего не чувствовалось у бодхисатв+если честно то на пути бодхи у меня только гордыня разжигается+
У меня христианская душа и куда бы я не уходила, она все равно вернется на свой истинный путь.





И ответ Гали...

Здравствуй, Машенька!

/Галечка, ты знаешь как я тебя люблю и уважаю, но мне так не по душе стала
эта идеология бодхисатв о спасении мира и переработке кармы всего
человечества. Когда бодхи все сами в страстях, а уже спасают мир. Святые
отцы жили отшельниками, укрощая свой дух молитвой и постом. И гоняли и не
понимали их, а мощи их становились нетленными и чудотворными. Спасти свою
душу прежде всего задача и тогда уже вокруг тебя спасутся./

Ну вот и ты отшельником стала... А мне не по душе эгоизм, когда человек
занимается личным очищением и плюет на весь мир, потому что не готов помочь.
Это отмазка для собственного эгоизма, когда только я и Бог, остальные помеха
и соблазн, и искушение для моих страстей. Так пусть искушают, а я приму, и
погружусь, и потянусь к Богу так сильно, что выберусь. Но от людей в
монастырских стенах не закроюсь. А что мои друзья только идут по Пути и
разговоры часто заменят дела, а желаемое действительное, так не сразу Москва
строилась и все проходят этапы говорильни, которые отталкивают многих
окружающих. Но если ты погрузишься в осуждение этих людей, значит потом
придется возвращаться и само проходить тоже самое, может чуть в другом
варианте. На воле и выполнении жестких заповедей можно укрыться в стенах
монастыря и выстоять, или вести монашеский образ жизни и после общения
очищаться постоянно постом и молитвой. Но иди выйди в мир и общайся без
перерыва каждый день по многу часов - моментально погрузишься и снова
бегство во внутренний или во внешний монастырь? Ну если тебе это по душе -
вперед. Я через такие вещи шла много лет и результаты были очень слабыми.
Мне слова не нужны и сильные примеры без надобности. Бог привел к такому
Пути, я иду по нему сама и кто захочет, подскажу, что знаю. Если тебя не
устраивает - делай, как тебе ближе, убеждать не буду. Ты приехала в
сильнейшем осуждении и колоссальной собственной правоте. Посиди в них, если
нравится. Меня не обрадовало...

/Я писала тебе о видении, которое было 4 года назад: "явилась голова
Бога-отца в сильном свете. Он учил меня как ребенка, о людях, которые
окружали меня, о выборе который я должна сделать." Тогда было мне сказано,
что Мелик- тот, кто действительно любит меня. Я давно хотела вырваться от
Мелика, но это видение держало меня крепко с ним. Это было в период моей
страшной депрессии не помню по какому поводу, когда я выкуривала пачку
сигарет за раз, напивалась и баловалась наркотиками. После видения я
перестала курить и пробовать наркотики.
Я рассказала об этом своему духовнику- о. Игорю. Он сказал, что это был
лукавый, который от меньшей зависимости (от сигарет и наркотиков) затянул
меня в большую зависимость (от Мелика). И такое освобождение я
почувствовала! И бежать захотелось от Мелика! А он действительно заключает в
себе все страсти, какие только возможны и меня такой же делал! И еще сказал
о. Игорь, что от всех видений молиться надо, чтобы не приходили, т.к. это
искушения тщеславия и гордыни./

Если бы я не разучилась плакать, я бы сейчас это сделала. Или выругалась
бы... Но ты выбрала путь, путь бегства, путь обвинения и списывания работы
Бога с тобой на лукавого. Оправдание слабости и трусости получилось очень
красивым. Но опять же посиди в этом во всем, в собственной безграничной
правоте - тем более такая поддержка от о. Игоря...
Охренеть можно, Маш, как легко ты нашла оправдание...
Еще раз читай себя: "явилась голова Бога-отца в сильном свете. Он учил меня
как ребенка, о людях, которые окружали меня, о выборе который я должна
сделать."... После видения я перестала курить и пробовать наркотики".
Это что, лукавый вытащил тебя из курения и наркотиков, как считаешь?
Наверное да, если то, что сказано было про Мелика, вы отнесли к нему.
Кстати, если ты внимательно со мной общалась, я вообще когда-то жуткую
крамолу выдавала - лукавого-то и не существует. Все есть работа Бога с нами,
Его любовь в том образе, который мы больше всего принимаем или отрицаем. На
отрицании и страхе тоже идет слияние с Ним. Все прожито, Маш, каждое слово
через душу пропущено. Но если тебе приятней найти крайнего не в себе и своей
слабости, а в мифическом лукавом - вперед, и пусть о.Игорь поможет тебе
защититься от соблазнов. Бог раскрывал тебя через Мелика, показывал тебе
тебя внутреннюю через него внешнего. Где тут лукавый? Столько осознаний
одной фразой перечеркнуть. А теперь тяжело стало, стряхнуть охота - тут же
батюшка нужный попался, помог оправдаться - скинули Мелика с души,
вычеркнули из жизни - с облегченьицем тебя... Полегчало? А карма не
отработана. Просто внутрь запихана, лукавым прикрыта. Классно ты устроилась,
отмазки на все случаи жизни, лукавый старается. А мы терпим и боремся. С
Богом борешься - потому и без любви пишешь, жесткая и непримиримая. Ну тебе
так ближе и дальше двигаться неохота.
/Грех- это страсть и искушение. И если не можешь справиться с ними, то не
признаешь греха. Церковные заповеди- путь Христа, путь воина, который может
пройти искушения./
Маш, фигню говоришь, жесткое оправдание на все случаи жизни. Нет искушения,
есть воля Бога. Если воспринимаешь ее Его волей - все меняется очень
красиво. Если собственным эгоизмом, получаешь страдания именно от этого. Ты
сейчас в сильнейшем эгоизме больше за собственное осознание правильности.
Это грех и есть, упрекать кого угодно в отличных от твоих взглядах. А самый
большой грех - обвинять в своих проблемах любого, кроме самого себя. За этот
страшнейший грех самые тяжелые человеческие страдания.
/Тогда для меня этот путь был не по силам, поэтому Бог привел меня к тебе,
чтобы идти окольными дорожками. /
Прости меня за окольные дорожки. Иди своими прямыми, раз они для тебя такие.
Тут я тебе не помощник...

/Галечка, а надо то было только начать молиться и встать на христианский
путь! И ничего придумывать не надо! Все так по-настоящему! Чего не
чувствовалось у бодхисатв+если честно то на пути бодхи у меня только гордыня
разжигается+/

Христианский путь - это принятия и прощения. А ты жестко обвиняешь и
ненависть к бывшему пути идет. Нет благодарности, нет любви, одна борьба и
правота. К Богу нет неистинных путей, конечная цель одна, промежуточные
этапы разные. Просто попробуй услышать меня. Когда сможешь, может быть мы
опять пообщаемся. А что гордыня с бодхи явная шла, а сейчас скрытая, что ты
на правильном пути, а они (список эпитетов прилагается), так что изменилось?
Такой тяжелой как сейчас, ты была в самом начале нашего знакомства. Даже
может полегче тогда.
Ну успехов тебе на твоем истинном пути...
Vertol
Аватара
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 2 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: славная крошка

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#242 Vertol » Вт, 16 марта 2010, 20:33

Галя о деньгах.

Деньги - это хороший способ слияния душ. Не зря на начальном этапе
духовного пути, многие учителя рекомендуют своим ученикам делать им
материальные пожертвования. Деньги имеют для большинства большую
ценность в нашем мире. И ученику, который вместо получения
удовольствий от жизни вручает свои капиталы учителю, перепадает
информация, которую он способен принять от своего учителя.
Vertol
Аватара
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 2 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: славная крошка

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#243 Samersen » Вт, 16 марта 2010, 20:38

Dmitrig, решил разрушить их изнутри?
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#245 Kensington_fleming » Вт, 16 марта 2010, 20:40

Vertol писал(а):Галя о деньгах.

Деньги - это хороший способ слияния душ. Не зря на начальном этапе
духовного пути, многие учителя рекомендуют своим ученикам делать им
материальные пожертвования. Деньги имеют для большинства большую
ценность в нашем мире. И ученику, который вместо получения
удовольствий от жизни вручает свои капиталы учителю, перепадает
информация, которую он способен принять от своего учителя.

Для тех, кто сильно закрыт душой, и не способен на начальном этапе сделать что-то на отдачу - пожертвование денег становится таким первым явным и символичным шагом на долгом пути пожертвования всего остального.. тела, речи, мыслей. Когда идешь по пути самопожертвования, деньги являются уже пустяком по сравнению с остальным. Это не значит, что ты не должен иметь денег или отдавать все учителю. Галя никогда не требовала от меня и пальцем пошевелить ради нее, хотя я предлагал и с радостью предложу еще свою помощь, если вдруг это понадобится. Через нее от Бога я многое получил, и все это бесценно и никак не измерится в деньгах.
Kensington_fleming
Аватара
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Чт, 14 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#246 Samersen » Вт, 16 марта 2010, 20:40

Скарлетт писал(а):Чебур - не бодха??!!! :huh: Да он всем бодхам бодха! Он вообще бодха в квадрате, потому что у него жена тоже бодха!!!!! :smile:
Наоми матрицей занялась вроде
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#249 Vertol » Вт, 16 марта 2010, 20:58

слова настоящей Бодхисаттвы...


Я хочу помогать Богу поднимать души - любые, и людей и животных, и существ ада, и существ нижнего астрала. И я вручаю себя всю Ему полностью. И пусть распорядится мной по своему усмотрению. И пусть перекидывает на меня столько, сколько я унесу и соединяет с теми, с кем считает нужным.
Vertol
Аватара
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 2 февраля 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев
О себе: славная крошка

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#250 inaya » Вт, 16 марта 2010, 21:09

Kensington_fleming писал(а):смотрю и фигею, кто заговорил об агрессии. Вот уж где колодец кипящей черной ненависти. Загрызешь и не заметишь в порыве собственнических и защитнических инстинктов..
вот...это уже по существу!!!!!!!!!!! :approve:
а так всё хорошо начиналось.... даже обнимались давеча...
оказывается бодхи против шерсти... не догоняют... :hi-hi:
inaya

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#251 Kensington_fleming » Вт, 16 марта 2010, 21:11

inaya писал(а):
Kensington_fleming писал(а):смотрю и фигею, кто заговорил об агрессии. Вот уж где колодец кипящей черной ненависти. Загрызешь и не заметишь в порыве собственнических и защитнических инстинктов..
вот...это уже по существу!!!!!!!!!!! :approve:
а так всё хорошо начиналось.... даже обнимались давеча...
оказывается бодхи против шерсти... не догоняют... :hi-hi:

:-D спешишь прикрепить ярлычек бодхам? :hi-hi: да мне и щас обняться не влом. Пришла агрессия, потом ушла.
Kensington_fleming
Аватара
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Чт, 14 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#252 inaya » Вт, 16 марта 2010, 21:18

Kensington_fleming писал(а):Пришла агрессия, потом ушла.
где-то я это уже слышала... ах да, Naomi...
т.е. это в порядке вещей?.. пришла-ушла... а ты просто рядом стоял?..
пысы. не стёб. попытка въехать.
inaya

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#253 Kensington_fleming » Вт, 16 марта 2010, 21:25

inaya писал(а):
Kensington_fleming писал(а):Пришла агрессия, потом ушла.
где-то я это уже слышала... ах да, Naomi...
т.е. это в порядке вещей?.. пришла-ушла... а ты просто рядом стоял?..
пысы. не стёб. попытка въехать.

попробую объяснить, есть такая штука - жить настоящим и не цепляться за проявляемое в тебе моментами, не ассоциировать себя с этим. Не ассоциировать себя с тем же самым прошлым..

Если я на тебя наору или на меня кто-то наорет, это совсем не значит, что я затаю обиду надолго ) мне это совсем не нужно, иногда для контакта душ требуется не только внешнее проявление вежливости, но и если люди открыты - некие встряски, стрессы, сопереживание, это может быть обусловлено их нынешним состоянием либо совместной прошлой кармой.. я через это неоднократно проходил. И прекрасно понимаю такие вещи и то, что именно после таких вещей открывается настоящее живое глубокое общение ) это очень классно.. на мой взгляд.
Kensington_fleming
Аватара
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Чт, 14 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#254 inaya » Вт, 16 марта 2010, 21:47

Kensington_fleming, :ok:
будем считать, что ты на меня наорал... :evil:
чем и открыл
Kensington_fleming писал(а):настоящее живое глубокое общение
:?
inaya

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#255 Kensington_fleming » Вт, 16 марта 2010, 21:56

inaya писал(а):Kensington_fleming, :ok:
будем считать, что ты на меня наорал... :evil:
чем и открыл
Kensington_fleming писал(а):настоящее живое глубокое общение
:?

в голову просто пришел один из примеров, а так это может быть все, что угодно. :angel:
Kensington_fleming
Аватара
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Чт, 14 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#256 ivolya » Вт, 16 марта 2010, 21:58

Бибиба писал(а):Все остальные просто пытаются объяснить им , что их поведение не вяжется с поведением истинных бодхисаттв. И всё. А оно и правда не вяжется. :(
:-D А почему тебя это так волнует? Ну не вяжется.
У тебя ведь самой все ОК :smile:
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#257 inaya » Вт, 16 марта 2010, 22:01

молоденький ты еще, детка...
оттого и впечатлительный такой...
всему свое время... только больно сильно бывает... когда вынимают наружу... :rose:
inaya

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#258 Kensington_fleming » Вт, 16 марта 2010, 22:05

inaya писал(а):молоденький ты еще, детка...
оттого и впечатлительный такой...
всему свое время... только больно сильно бывает... когда вынимают наружу... :rose:

приму как данность, нечего сказать :rose:
Kensington_fleming
Аватара
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Чт, 14 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#259 Бибиба » Вт, 16 марта 2010, 22:56

ivolya писал(а): А почему тебя это так волнует? Ну не вяжется.
У тебя ведь самой все ОК
Не , не всегда ОК, но я в этом признаюсь и себе в том числе. Вот и тебе сейчас призналась. :smile:
Бибиба
Аватара
Откуда: из джунглей
Сообщения: 4350
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 22 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: та самая злая обезьяна

Re: Согласен быть бодхисаттвой

#260 ivolya » Вт, 16 марта 2010, 23:27

Бибиба писал(а):Не , не всегда ОК, но я в этом признаюсь и себе в том числе.
:roll: Э, если не всегда ОК, то как раз и ОК.так как зависнуть в одном состоянии . я те скажу такая..........
ivolya
Аватара
Откуда: Запорожье
Сообщения: 5932
Темы: 10
Зарегистрирован: Вс, 6 апреля 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron