Про трезвый образ жизни!

[Fermion]

Не, ну а чего собственно, если в беседке можно темы про алкоголь создавать, почему бы не создать про трезвый образ жизни?

[Gulya]

...

[Сурия Каур]

Все верно. Кровь и плоть. Вино и хлеб символизируют кровь и плоть.
Не пойму я, что ты пытаешься мне доказать.

символизм - это у протестантов, у православных и католиков - пресуществление (превращение)

Теперь понятно.

[Gulya]

Если это не символизм - значит вампиризм

[Айрим]

Я причащалась и была воцерковлённой больше 10 лет...
И знаю детально всё,о чём говорит и проповедует церковь...
Теперь задумалась над этой обрядовостью...

"...Если знаем - ничтожно слабы, если верим - сильны бесконечно..."

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Gulya
Да - в Их сущности, по сылке Марианны это ясно объясняется - "под внешней оболочкой тленной материи (хлеба и вина) сокрыто нетленное вещество Божественной природы"

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:

не надо быть такой категоричной.
в том то и дело, что у меня есть опыт - я причащалась и ходила в церковь, я соблюдаю посты и чту заповеди
но такой символизм даже в контексте Библии считаю жёстким и извращенным

во-первых, то, что Вы видите во мне - это Ваше, мое - то, что я вижу в Вас.
во-вторых, символизм бывает, что и "не в коня корм"

[Солнышко]

Учитывается ли в таком случае алкоголь в кефире или квасе?

В кефире,квасе алкоголь образуется,как продукт жизнедеятельности микрофлоры...
Как во многих продуктах брожения...
И кефир и квас не изобретали,как оружие геноцида...
Это обычные продукты питания...
А вот вино,самогон именно для этого был изобретён очень давно...
Именно этот алкоголь и имеется ввиду...
Думаю,что вы сами это прекрасно поняли...
...
Зачем вот только доводить всё до абсурда?
Вот в чём вопрос?

[Око]

[Лена Н]

1) В приведенном отрывке прямо сказано, и для тех кто читал Евангелия, что Христос проводил этот обряд среди будущих апостолов только один раз - на тайной вечере. Да, это и понятно из приведенного текста: Почему?

И Он сказал им: великим желанием возжелал Я вкусить эту пасху вместе с вами прежде Моего страдания:
Ибо, говорю вам, не буду вкушать ее, доколе не исполнится она в Царстве Божием. ( Лука, гл 22)
Христос соблюдал праздники, и это была не первая его Пасха.
Но так как будет Искупительная жертва, устанавливается Пасха нового завета.
,,- Эта чаша есть новый Завет в Моей крови. Пейте из нее все. Это есть кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая для отпущения грехов... Делайте это всегда в воспоминание обо Мне.
Иисус не случайно сохранил в обряде жертвенную символику, ибо все древние алтари были призывом к небу и означали жажду общения с Высшим; последняя же трапеза Христова соединила верных с Ним, с воплощенным Сыном Божиим*.
* На языке Библии “кровь и плоть” были синонимом живого существа.

Кровь в Библии считалась символом жизни, над которой властен один Творец. Именно поэтому ее запрещалось употреблять в пищу. Между тем теперь Сам Спаситель мира отдавал Свою жизнь, Свою кровь людям.

Издавна заключение Завета сопровождалось окроплением верующих кровью животного, посвященного Богу. Все, на кого падали ее капли, обретали новое духовное родство и связь с Богом. Таков был смысл заклания пасхального агнца. Подобные обряды знал не только Израиль, но и большинство древних народов. Христос заменяет кровь жертвы соком виноградной лозы, вином трапезы, которая знаменует богочеловеческую жертву, страдания и торжество Мессии-Искупителя.

Пасхальное воспоминание об Исходе было перенесением прошлого в настоящее. Мудрецы Израиля говорили, что каждая Пасха есть освобождение от рабства, совершающееся вновь и вновь. Точно так же и новозаветная Евхаристия означает причастность к спасению, которое Христос приносит людям, пребывание Господа с любящими Его. “Всякий раз, – скажет позднее апостол Павел, когда вы едите хлеб и пьете эту чашу, вы смерть Господа возвещаете, доколе Он придет”.

[Ли за]

Лена Н, ответ долгий у тебя... наверно именно поэтому я и не нашел в твоем ответе ответа на мой вопрос.

А что такое "плоть и кровь", что такое жертва, начиная с Авраама и всё такое прочее, что ты написала - знаю...и давно знаю... и местами - не понаслышке от только прочитанного.
Я не жду цитат из ВЗ и НЗ - надеюсь знаю их не хуже тебя.
Если можешь - объясни своими словами, а не цитатами.

[Мадера]

Это обычные продукты питания...
А вот вино

позвольте! тут же, в этой теме было сказано, что вино - это обычный продукт питания!
А до абсурда можно довести что угодно и кого угодно! Было бы желание.

[Солнышко]

позвольте!

Что вам позволить??
Думать и знать,то что вы считаете нужным??
Пожалуйста..
Я знаю то,что знаю...
Как и каждый говорит и пишет исходя из своих знаний,понимания и опыта..

[Лена Н]

Если можешь - объясни своими словами, а не цитатами.

Вы чудесно пишите, меня улыбнул ваш рассказ.
Теорию вы знаете, возможно, лучше меня. Теперь дело за практикой. ,,Бесы,, через попов, не дали вам подойти к Чаше и получить помощь, которую бы вы лично смогли почувствовать.
Ну а как же я вам объясню словами, что такое Благодать? Ну называется ведь - Таинство.

Например, когда почки не справляются с грязью, есть же гемодиализ.
Вот это и делает Христос, вбирает наши болячки-грехи, исцеляет своей Божественностью, насыщает и возвращает нам.
И еще вам ,,попы,, не все сказали, пить ,курить и не есть, не самое важное, еще вы должны очистится, осознать ,увидеть свои грехи, раскаяться, не осудить, не рассориться, прочитать Правило, вобщем подготовиться, и со трепетом приступить. А вы на исповеди сломались, этож не такое и испытание.

Афонские старцы, читала, причащаются раз 5 в году, считают больше недостойными.
А болящим рекомендуют как можно чаще, ну индивидуально ведь.
Так не длинно?

[Мадера]

Думать и знать,то что вы считаете нужным??

Так это ж не я, это Лена Н сказала.

Добавлено спустя 45 секунд:
так чувствую, щаз меня опять пошлют " в бухгалтерию".

[Солнышко]

так чувствую, щаз меня опять пошлют " в бухгалтерию".

Давайте-ка лучше выпьем смузи или чайку..
Я вот люблю кофе с молоком...

[Мадера]

Давайте!
но, с Вами и на ночь я могу только каркаде выпить! ничего?!
от кофеина я ночь спать не смогу.

[Солнышко]

Можно и каркаде...
Раньше нравился,сейчас не вижу в продаже...

[Ли за]

Спойлер

"Черный маг раскинулся на каком-то необъятном диване, низком, с разбросанными на нем подушками. Как показалось буфетчику, на артисте было только черное белье и черные же остроносые туфли.
– Я, – горько заговорил буфетчик, – являюсь заведующим буфетом театра Варьете...
Артист вытянул вперед руку, на пальцах которой сверкали камни, как бы заграждая уста буфетчику, и заговорил с большим жаром:
– Нет, нет, нет! Ни слова больше! Ни в каком случае и никогда! В рот ничего не возьму в вашем буфете! Я, почтеннейший, проходил вчера мимо вашей стойки и до сих пор не могу забыть ни осетрины, ни брынзы. Драгоценный мой! Брынза не бывает зеленого цвета, это вас кто-то обманул. Ей полагается быть белой. Да, а чай? Ведь это же помои! Я своими глазами видел, как какая-то неопрятная девушка подливала из ведра в ваш громадный самовар сырую воду, а чай между тем продолжали разливать. Нет, милейший, так невозможно!
– Я извиняюсь, – заговорил ошеломленный этим внезапным нападением Андрей Фокич, – я не по этому делу, и осетрина здесь ни при чем.
– То есть как это ни при чем, если она испорчена!
– Осетрину прислали второй свежести, – сообщил буфетчик.
– Голубчик, это вздор!
– Чего вздор?
– Вторая свежесть – вот что вздор! Свежесть бывает только одна – первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!
– Я извиняюсь, – начал было опять буфетчик, не зная, как отделаться от придирающегося к нему артиста.
– Извинить не могу, – твердо сказал тот.
– Я не по этому делу пришел, – совсем расстраиваясь, проговорил буфетчик.
– Не по этому? – удивился иностранный маг. – А какое же еще дело могло привести вас ко мне? Если память не изменяет мне, из лиц, близких вам по профессии, я знался только с одной маркитанткой, но и то давно, когда вас еще не было на свете. Впрочем, я рад. Азазелло! Табурет господину заведующему буфетом!
Тот, что жарил мясо, повернулся, причем ужаснул буфетчика своими клыками, и ловко подал ему один из темных дубовых низеньких табуретов. Других сидений в комнате не было.
Буфетчик вымолвил:
– Покорнейше благодарю, – и опустился на скамеечку. Задняя ее ножка тотчас с треском подломилась, и буфетчик, охнув, больно ударился задом об пол. Падая, он поддел ногой другую скамеечку, стоявшую перед ним, и с нее опрокинул себе на брюки полную чашу красного вина.
Артист воскликнул:
– Ай! Не ушиблись ли вы?
Азазелло помог буфетчику подняться, подал другое сиденье. Полным горя голосом буфетчик отказался от предложения хозяина снять штаны и просушить их перед огнем и, чувствуя себя невыносимо неудобно в мокром белье и платье, сел на другую скамеечку с опаской.
– Я люблю сидеть низко, – проговорил артист, – с низкого не так опасно падать. Да, итак мы остановились на осетрине? Голубчик мой! Свежесть, свежесть и свежесть, вот что должно быть девизом всякого буфетчика. Да вот, не угодно ли отведать...
Тут в багровом свете от камина блеснула перед буфетчиком шпага, и Азазелло выложил на золотую тарелку шипящий кусок мяса, полил его лимонным соком и подал буфетчику золотую двузубую вилку.
– Покорнейше... я...
– Нет, нет, попробуйте!
Буфетчик из вежливости положил кусочек в рот и сразу понял, что жует что-то действительно очень свежее и, главное, необыкновенно вкусное. Но, прожевывая душистое, сочное мясо, буфетчик едва не подавился и не упал вторично. Из соседней комнаты вылетела большая темная птица и тихонько задела крылом лысину буфетчика. Сев на каминную полку рядом с часами, птица оказалась совой. «Господи боже мой! – подумал нервный, как все буфетчики, Андрей Фокич, – вот квартирка!»

– Чашу вина? Белое, красное? Вино какой страны предпочитаете в это время дня?
– Покорнейше... я не пью...
– Напрасно! Так не прикажете ли партию в кости? Или вы предпочитаете другие какие-нибудь игры? Домино, карты?
– Не играю, – уже утомленный, отозвался буфетчик.
– Совсем худо, – заключил хозяин, – что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих. Правда, возможны исключения. Среди лиц, садившихся со мною за пиршественный стол, попадались иногда удивительные подлецы! "

[Мадера]

Ли за, этот шедевр лучше в тему о вине! он там эффектней будет смотреться!

[Марк]

Пить нельзя!!
Алкоголь-не просто яд,это яд кармический...

Пьянство бывает трех типов - по праздникам, ежедневно понемногу и запойное.
По праздникам - из-за различных небольших отклонений по шкале грехов. Ежедневное - не знаю причины, Может кто подскажет? Это когда годами и десятилетиями ежедневно вводят спирт в кровь небольшими дозами 100-300 грамм. И запойное, сам от этого страдаю ( или наслаждаюсь?) Могу 2-3 месяца даже пива не употреблять, а потом 3-5 дней не беспросыхания. Запойное пьянство это признак высокого уровня гордыни. Не знаю как ревнивцы, а гордецы гасят её алкоголем. При чем убежденные трезвенники и борцы с пьянством, это те же алкаши но со знаком плюс. То есть имеющие отклонения по шкале Гордыня.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Потому что люди без повышенной гордости, равнодушны к алкоголю и порождаемым им проблемам. Да хоть запейтесь вы до смерти! Взрослые люди, сами себе камень на шею вешаете.

[Сима]

Вот есть поговорка «в семье не без урода…», грубо сказано но я именно таким уродом была в своей семье. А семья у меня очень-очень хорошая. А я всех замучила с самого детства. Я все делала только плохое, никого не радовала, только всем гадила. Ну постарше и до алкоголизма дело дошло и до преступлений всяких. Но я очень хотела поменяться, дико завидовала хорошим, талантливым и правильным, ну и благополучно заливала это всем подряд крепким и лакировала гадкими поступками. Причем это поведение, совершенно неприемлемое , не мешало мне искренне молиться за себя и просить Бога помочь мне хоть как нибудь….Ну накрайняк помочь мне подохнуть , а то самой страшно. И каким-то загадочным образом я сохранила преданность и некое упорство в своих молитвах. Вот абсолютно тупо утром молитва, болезненная, по молитвослову, на коленях, потом уже бутылка из шкафа, к 12-ти уже полная деградация, вечером немного приход в себя и снова молитва. И я не знаю что произошло. Наверное я допекла уже там всех наверху. Что-то Бог перещелкнул внутри меня…Несколько лет назад помню бежала на собрание одного сообщества и первая прибежала в церковь- там проходило собрание в подвальчике и пробегала мимо священнослужителей, они меня и спрашивают: «Вы на собрание?», говорю - да, они мне- Вы наверное психолог? Будете собрание проводить? Я говорю- неее, уважаемые братья, я -алкоголичка. А они тогда один другому- «во, что Милость Божия с людьми то творит!»
Ну в общем мне удалось изменить свою жизнь с Божьей помощью и не помереть и теперь я всем родным нужна и продолжение рода возобновилось)) Такие дела)

[Мама Роза]

Я все делала только плохое, никого не радовала, только всем гадила

наверное для этого были свои причины