а как это ? принять себя , простить себя

[gosha65]

тема наверное была , и не раз .
но всё же . до сих пор не врублюсь . что это значит . простить себя и тем более принять себя .
что думаю по этому поводу форумчане .
только тут момент есть . вот например - я вижу себя , какой я есть . это знаю ТОЛЬКО я . сколько говна у меня , сколько гордыни . и чего ?
принимать себя с этим дерьмом ???
только не надо путать с самобичеванием . нет такого . но и " любить " себя такого чё то язык не поворачивается говорить .
пример про себя привёл не для того , что бы обсуждали мою личность , а просто для примера .
что бы лучше понять , о чём спрашиваю .

[на пути]

gosha65, и все-таки, говоря, нравится или не нравится вам ответ,
вы уже знаете результат.
Это экзамен?

[gosha65]

gosha65, по вашим ответам чувствуется, что вы и так всё знается, тогда зачем спрашиваете?

как зачем .
почти все говорят - что я делаю не правильно .
вот СТ сказала - рано или поздно - с таким дотношением к жизни , получишь тоже самое , что не желаешь себе простить .
да и вообще , кроме меня тут многие читают . может чё и узнают новенькое .
ответов было много .

[LiSonka]

как можно избавляться от чего то и любить это одновременно ?

Типа, как от тараканов - от них ведь избавляются, любя, или не любя ...

[gosha65]

Всё что от сердца Господь слышит, это совершенно неоспоримои помощь Его и очищение только от Него.Сами в своей гордыне мы только увязнем все больше в болотеи, можно сказать, что это вид сумашествия.

вот это кажется моё

[gosha65]

который день прусь от этого: скрытый текст:

а мы сразу в начале темы договорились ,

только не надо путать с самобичеванием . нет такого . но и " любить " себя такого чё то язык не поворачивается говорить .

[gosha65]

gosha65, и все-таки, говоря, нравится или не нравится вам ответ, вы уже знаете результат.Это экзамен?

мне все ответы нравятся )))
конечно для меня ближе то , как я живу .
но это не значит , что другие делают не правильно .

[gosha65]

Типа, как от тараканов - от них ведь избавляются, любя, или не любя

чего их любить то . принимать , что они есть - да .
а сюсюкаться с ними чего ?

[Kadet]

gosha65, всей темы не читал, извини... и не знаю последних "течений".
Постараюсь ответить на топ.
НУ, прежде всего "непрощение" и "непринятие" себя - это суть чувство превосходства в данном контексте над самим собой, один из аспектов гордыни. Вот есть "некое я", которое всё судит и всё оценивает, и принимает решение - "правильно/неправильно". Т.е. это самое "некое я" навыдумывало само себе, что мол его тело, поступки, мысли должны быть такими-то и такими-то, а реальность идёт по другому... И давай казнить "подлое своё тело" и "своенравное непослушное своё сознание" за то, что они не такие, какими оно (это "некое я") их себе выдумывает.
Точно так же оно ("некое я") судит и об окружающих.
Ну, это, по-моему, и "коню понятно"... Просто напомнил.
Но... возникает вопрос: Откуда это самое "некое я" знает кто и и каким должен быть? Оно что, знает все "телодвижения", которые происходят вокруг? Знает все "для чего" и "почему"? Т.е. получается, что это самое "некое я" - мнит себя творцом, судьёй... по сути - богом. А оно - бог?
Это первый этап. Он позволяет немного отстраниться от уж через чур сильного влияния этого самого "некоего всезнающего я". Четно говоря, где оно находится, это "некое я", я так и не понял. Как бы вроде бы и в сознании, однако одновременно и вне его... как бы и сознание тоже ведь осуждает. А на душу не похоже, потому что оперирует всё время логикой, а не чувствами. Предположительно это некая "зона судилища" в сознании. Так вот, первый этап позволяет немного заблокировать эту зону и сделать её менее значимой.
После этого нужно переходить ко второму этапу. Это попытка увидеть и понять Высшую логику в той или иной ситуации. В частности нужно ответить себе на конкретный вопрос: "Для чего тебе Бог дал ту или иную ситуацию?" Прежде всего всё, что с тобой происходит, т.е. поступки, действия, мысли - это "показательные выступления" для тебя же самого. Для того, чтобы ты увидел себя, свой внутренний мир. Это тебе показывают - какой ты есть на самом деле внутри, а не в своих идеалистических иллюзиях... и какие реальные "кракозябры" в тебе водятся...
Вот скажем - ты по пьяни ударил беременную женщину. Отстранился... Внимательно посмотрел - почему тебе дали такую ситуацию и почему ты на неё так среагировал? Что в тебе в этот момент взыграло? Агрессия, раздражительность - это следствие. Их причина, скорее всего, в твоей зацепленности и непринятии своего будущего. Ведь ты ударил не только женщину, но и ребёнка, т.е. будущее, причём самое "святое" и "потаённое" - ещё не рождённое (ведь так в подсознании воспринимается ещё не рождённый, но уже существующий младенец)... Ты проявил агрессию к своему будущему... как следствие к судьбе... Итого: ты не принимаешь своей судьбы и своего будущего, и крайне агрессивен к ним.
И этой ситуацией тебе всего навсего показали - что у тебя внутри.
Вот... Расшифровал. Немного прикоснулся к пониманию замысла Творца. Стало легче.
И так... постепенно... ситуацию за ситуацией... Главное понимать, что любой ситуацией тебе всегда и везде пытаются показать - какой ты есть внутри... Просто зачастую - не самым приятным для тебя образом.
К тому же, нельзя исключать и того момента, что той женщине, нужно было "получить". Она ведь тоже проходила свои "испытания" для "очистки" души своего малыша. Однако, слишком увлекаться этой стороной не стоит, ибо чревато - "перекладыванием вины на другого и поиска виноватого извне", а не в себе. Однако... исключать всё же нельзя...

Вот приблизительно так я и решаю подобные проблемы... Просматриваю это как спектакль, докфильм поставленный исключительно для одного единственного зрителя - меня самого.

P.S.
Извините за многословие.

[СТ]

что всё это запрогромированно , продуманно и так и должно было быть . зачем рвать на жопе волосы , если это ТВОЙ ПУТЬ . ну были " неувязочки " в жизни . прошли . чё переживат то .

я такого не говорила, я говорила о механизме воздаяния. И все. Все остальное - фантазии...
И некоторые неувязочки тянутся с тобой долго и нудно. И люди это еще как переживают. Снова и снова. Но понимание законов - это как раз облегчает принятия себя.

[gosha65]

Извините за многословие.

да нет . всё сказанное в тему .
тут момент был , я читаю твой пост , как ты разруливаешь мою ситуэйщен с беременной женщиной , я чтиаю твои правильные ( без издёвки говорю ) фразы и .... у меня сердце опять стало сжиматься . понимаешь , я читаю , понимаю всё , что ты говоришь - а результата нет . мне и не надо показывать на примере - что у меня в нутри .вижу и без этого .
мдяяя .
а так - всё , всё правильно .

[gosha65]

gosha65, такое впечатление, что ты хочешь некоей награды за свои правильные устремления.как тот, что только лупил по пальцам вместо того, чтобы строить дом и идти вперёд.это не самобичевание, не. это рядом не стояло.

аааа , вот ты о чём .
награды за что ? что я до сих пор переживаю , что избил человека и сделал его инвалидом ?

[Kadet]

MAXim, хочется пару "камней" бросить и в твой огород.
Когда тебе будут отрезать ногу на живую (не дай Бог), боль тоже будет иллюзией?
Или когда ты бьёшься головой о стену, почти невозможно представить, что она иллюзорна... и боль, причинённая ею - тоже...
Или когда тебя предаёт близкий человек и рушится весь мир - тоже трудно убедить себя, что душевная боль - это всего навсего иллюзия...

Иллюзорность мира, по-моему, стоит воспринимать лишь в контексте убеждённости в его нерушимости. Вот стена. Она сейчас реальность. Но то, что она вечно будет стоять - это иллюзия. И всё в этом мире - тоже. Или наше мировоззрение, устоявшееся и убеждённое, опытнейшее - нерушимо... это тоже иллюзия.
Мир соткан из противоречий, и в единстве это прежде всего не отрицать, но единить и давать возможность (в своём мировоззрении) одновременного существования обеих противоположностей одновременно.
Ощущение реальности не должно исключать понимания иллюзорности всего. И принятие иллюзорности всего не должно отрицать материальной реальности.

[Kadet]

Кстати, приношу извинения за менторский тон.
Просто рассказывал как это делаю я сам.
Никого не пытаюсь учить, поучать и принуждать.

[gosha65]

Но понимание законов - это как раз облегчает принятия себя.

принято )))

[gosha65]

Но... возникает вопрос: Откуда это самое "некое я" знает кто и и каким должен быть? Оно что, знает все "телодвижения", которые происходят вокруг? Знает все "для чего" и "почему"? Т.е. получается, что это самое "некое я" - мнит себя творцом, судьёй... по сути - богом. А оно - бог?

по моему это просто совесть

[gosha65]

да, именно за это.переживания ничего не значат и ничего не искупают.

мне кажется нет . не правильно .
давай я в общем буду говорить .
переживания значат , они не искупают , но .... ты становишся другим . если переживаешь , а не пиаришься перед самим собой .
только какой то шок , стресс приводят чела к изменениям .
переживания это как бы твои звоночки . они звонят и напоминают - так делать нельзя .