Эх! Понять бы...

[Kadet]

Помогите понять, о чём глаголит сей пост:

Позвольте сказать от_себя(тину):
Человек, (относящийся_агрессивно)/(пытающийся_убить) форум
……===внутренней==>
……………(относится_агрессивно)/(пытается_убить) участников этого форума (в частности не подвластных богу-Лазареву)
………………………===ещё внутренней==>
…………………………………………(относится_агрессивно)/(пытается_убить) человечество (в частности не подвластное богу-Лазареву)

Аум-Сенрикё… однако ж…
(При всём уважении к Сергею Николаевичу)

Пояснительная история

За это высказывание неистовый инквизитор секты «Свидетелей Лазарева» забанил меня на НФДК. Срок бана мне не сообщили, и вообще сам факт бана пришлось выяснять, ибо никто не удосужился сообщить мне об этом. Однако – в течение 3-х недель я не мог зайти на сайт, причём бан там относится как к форуму так и к сайту. Получается пост расценили как ЗЛОСТНЕЙШЕЕ нарушение несуществующих правил. Я обращался за разъяснениями к администрации, причём как к тех. админу, так и к самому админу. Ничего толком мне так и не разъяснили, если не считать общих фраз, типа «на всё Воля Божия», «значит так нужно», «сейчас всем тяжело», «надо терпеть». Я так предполагаю, что бан предполагал формулировку - "за кощунство и богохульство".
Потом мне всё это надоело и я запросил удалить мой аккаунт с сайта. Просить пришлось шесть раз. В последней просьбе пришлось ругаться и топать ногами.
Однако... аккаунт так и не удалён, не смотря на все заверения, ибо я могу выполнять такие действия, типа «забыл пароль», и система исполнительно шлёт сообщения, сообщает мне мой логин (которого якобы не существует), меняет мне пароли и пр.
Вхожу под логином: «Извините, на сайте технические работы».
Вхожу без активации: никаких там «работ», всё действует.
Вхожу под логином: «Извините, на сайте технические работы».
И т.д.

Однако, всё же хочу понять, как понимает этот пост сообщество.
Момогите понять, а то у меня «толи лыжи не едут, толи я …».

Не хочу обсуждать действия администрации НФДК, хочу обсудить смысл поста-высказывания.

Комменты

То, что во мне сидит обида и личная неприязнь – знаю, и утруждаться сообщая мне об этом - не стоит.
И вообще, "диагнозы" ставить не стоит, прошу высказаться по сути темы.

[AKRESS]

какая же это практика? это теория.
практика - это когда ты руки накладываешь и человек выздоравливает.

[MAXim]

какая же это практика? это теория.
практика - это когда ты руки накладываешь и человек выздоравливает.

вот именно практика ДК - это устремление к Богу
и понимание того что Бог есть любовь
все остальное теория

[Brittany]

вот именно практика ДК - это устремление к Богуи понимание того что Бог есть любовь

Так об этом Лазарев и пишет, и говорит. А практика ещё и работа с людьми. Или ты считаешь, что на семинарах одна теория?

практика - это когда ты руки накладываешь и человек выздоравливает.

Этим Лазарев занимался когда-то. И понял, что без участия человека это бесперспективно.
Ты очень узко понимаешь что такое практика))

[MAXim]

вот именно практика ДК - это устремление к Богуи понимание того что Бог есть любовь

Так об этом Лазарев и пишет, и говорит. А практика ещё и работа с людьми. Или ты считаешь, что на семинарах одна теория?

и форум тоже практика

[Lana]

Привет, Лана!
Да у меня самого от этой темы уже крышу придавило.
Спасибо, уже всё понятно.

Привет

Ну, вроде народ, в большинстве, грит, что - хоть и не просто, но смысл ясен.

Ну, ясен-то ясен, но закручен так, что мной, например, осмыслился далеко не с первого раза.
У Лазарева то же самое сказано намного проще: на тонком плане мы все едины. Поэтому что испытываешь к одному, то испытываешь в конечном итоге ко всем.
Интересно здесь то, что агрессия к человеку - вещь не абсолютная, и в душе у любого человека - не единственное что в ней есть. Ведь непременно есть и люди, к которым тем же человеком испытывается не агрессия, а любовь. И тут действует тот же закон: что к одному, то и ко всем.
И даже к одному и тому же человеку можно испытывать очень разные чувства, о которых даже сам можешь не отдавать себе отчёт.
Наверное, тут интереснее и важнее, каков в душе итоговый баланс.
А такие вещи умом не определишь.
И если Лазарев может посмотреть эти соотношения на тонком плане, то это дар, данный практически исключительно ему, и ни у кого из нас его нет. По мне, так лучше гаданием в таких вещах не заниматься: очень велик риск в очернении реальности переборщить. А за перебор в этом однажды огребаешь шишек по полной.

Так что сказано в от_себя(тине) всё правильно. Да отражает от_себя(тина) только половину настоящего, в реальности существующего. Причём агрессивную половину. Отсюда и следствия. Вот и всё.

Рад тому, что хоть какие-то сдвиги начались. В принципе, на это и была направлена вся моя возня. Я даже, можно сказать, пожертвовал собой ради этого...

Да, я так и поняла.

Если не лезть на рожон, сдвиги там идут как система, а не как случайность.

Если найдёте что обсуждать на сайте или новом форуме - обговорите в личке с Орешиным возможность снятия бана или регистрации нового аккаунта. Но - лучше не трогать Владимира Б, идолопоклонничество в отношении к неким абстрактным "лазаревцам" и лично к кому-то из людей на НФДК. И тому подобное прочее. Этим людей, которые пришли общаться на новый форум, уже тут просто достали. Ещё и туда перекинуть то же самое пытаются. Надо всё-таки и в этом какие-то разумные пределы соблюдать.

Ну ничего. Рано или поздно всё устаканится.

Да, я тоже на это надеюсь.

Кстати, а кто мне объяснит хто такой: "конект-менеджер"?
И чем он от модера отличается?

Контент-менеджер - это человек, занимающийся наполнением сайта информацией и модерацией комментариев на сайте. Эти права автоматически делают его и модератром нового форума - там ведь сквозная регистрация. От того и права такие же. Просто основная деятельность контент-менеджера всё-таки сайт, а форум - постольку-поскольку.
Я думаю, если модераторы именно самого нового форума начнут работать активнее, контент-менеджерам не придётся на форуме сильно напрягаться: они просто успевать вмешиваться не будут. Но для этого модераторы форума должны начать активно работать.

лазаревцы - люди будущего?

Хорошо бы, чтобы это были не "люди будущего", а люди с настоящей любовью в душе (хотя я и отдаю себе отчёт, что подразумевается именно такая расшифровка "людей будущего". Но на уровне подсознания эти понятия не тождественны и не равноценны).
Будущее ведь по высказываниям того же Лазарева - главный враг любви.

К тому же, глядя на себя со стороны я всё больше и больше убеждаюсь, что лично мне "туда" - "не светит" попасть...
Однако... это не отменяет подготовки...
А вдруг...

Да, знакомое состояние.
Только с той разницей, что вместо "подготовки" я бы произнесла "учиться выполнять заповеди, потому что чувствую это для себя необходимым".
А "вдруг"... такие вещи узнаёшь только тогда, когда назад уже невозможно. На итоговом просмотре жизни.
Вот подойти бы к нему так, чтобы не было мучительно стыдно за бездарно потраченные годы...

[Kadet]

Ну, любое чувство само по себе - это целый букет, спектр разнообразных оттенков, подоттенков, чувств и подчувств. Куда там "каждому охотнику"... А уж говорить о всём их глубинном многообразии внутри каждого и вовсе не приходится. Это бесспорно. Здесь же говорится о наиболее ярко выраженных их аспектах. И их закономерных следствиях. Кстати, Лазарев и сам всегда говорит именно о самых ярких и активных проявлениях.
"Контент-менеджер", т.е. Вова пошёл на повышение, насколько я понял...

Кстати, Вы не задумывались, а почему Вову и иже сним уже этим постоянно "заклёвывают"? И здесь и там? Вот смотрите - сначала были Деж и Макс... потом появилась Татпит... Потом лесничий... Потом я... Причём про себя, я даже не вдавался в эту историю (с Сашей, Максом и пр.), просто влез, перекинулся с Вовой порой постов... понял, что ловить нечего и убеждать бесполезно и прекратил... Однако потом, как специально, нас сводили и сводили вместе, и я просто не мог удержаться, чтобы не поддеть эту его "кракозябру"... идолопоклоннечиство.
Ведь ничего в этом мире не делается "просто так". Уйдем мы - Саша, Макс, лесничий, Татпит, я и пр... всё равно придёт кто-то следующий и так и будет дёргать их за этот "отросток"...
Ведь по сути, ничего в этом мире не происходит "просто так"... Значит им это нужно... Значит им просто посылают всех этих дёргателей. И будут посылать, пока они не сдвинутся... Всех не перебанишь... А защиты от Бога - нет.. Он так и будет посылать "помощников", пока не "помогут".
А почему мы так среагировали на них...
Ну, наверное приблизительно так:
- Прежде всего, на поверхности, это желание сломать преграду на своём пути (потому что идеализм, тем более окаменелый, - всегда расценивается как преграда);
- Глубже – мнимое и показушное желание «воспитать», «помочь», «подсказать»… в общем «отдать».
- Ещё глубже – «доказать собственное превосходство» и утвердиться «в своей правоте»;
- На более глубинном – я такой же идеалист как и они, только с другого бока, и наши «кракозябры» просто напросто – срезонировали. Когда я был избавлен от какой бы то нибыло иделизации (а бывали такие моменты), мне было совершенно пофигу – кто и что делает правильно или неправильно… А просто резонанса не было.
– Глубже - это страсть, как говорит СНЛ – «вожделение» утверждать свой статус, свою правоту, быть выше.
– А на самом глубинном уровне – это, просто на просто, не принятие Воли Божией и несмирение.
Это я, в частности, о себе.
Я тоже идеалист, в какой-то степени, только идеалы у меня другие, не похожие на их. А у них она (идеализация) ТАКАЯ жёсткая и сильная, что любой, мало-мальски идеалистичный человек, но расходящийся с ними в идеалах, поневоле будет резонировать с ними. Вот и будут их все "клевать", пока не "склюют" окончательно.
К тому же, Вова и иже с ним, проявляя агрессию к этому форуму, проявляют агрессию и ко мне лично, ибо я являюсь его участником. Я просто защищаюсь...

А на сайт и форум пока выходить не хочу. И отсюда хочу отстраниться. Хочется отрешиться, успокоить сознание, побыть с Богом тет-а-тет... а общаясь на форуме это практически невозможно (для меня по крайней мере), и с моим "наркоманским" отношением ко всему этому - практически тем более...
Однако... спасибо за приглашение.

[AKRESS]

потом появилась Татпит...

[igudym]

"Контент-менеджер", т.е. Вова пошёл на повышение, насколько я понял...

Кстати, Вы не задумывались, а почему Вову и иже сним уже этим постоянно "заклёвывают"? И здесь и там? Вот смотрите - сначала были Деж и Макс... потом появилась Татпит... Потом лесничий... Потом я... Причём про себя, я даже не вдавался в эту историю (с Сашей, Максом и пр.), просто влез, перекинулся с Вовой порой постов... понял, что ловить нечего и убеждать бесполезно и прекратил... Однако потом, как специально, нас сводили и сводили вместе, и я просто не мог удержаться, чтобы не поддеть эту его "кракозябру"... идолопоклоннечиство.
Ведь ничего в этом мире не делается "просто так". Уйдем мы - Саша, Макс, лесничий, Татпит, я и пр... всё равно придёт кто-то следующий и так и будет дёргать их за этот "отросток"...

А как Владимир попал в администрацию? Какую Вам версию рассказал Дежанейров?

[Kadet]

А как Владимир попал в администрацию? Какую Вам версию рассказал Дежанейров?

Драсти... А оно мине нада? И при чём тут Деж?

AKRESS, возможно очипятка... текста много... голова болит... вот и не услеживаешь за всем.

[Nadin]

igudym, и не стоит троллить и провоцировать на костомойство. Не хочу. Не буду.
Вова здесь чаще упоминается не как конкретный человек (Владимир Б), как аргумент... /"Вы не человек, вы аргумент" (к/ф "Безымянная звезда")/ Некий образ крутейшего идолопоклонничества, не более...
Ах, оставьте...

[igudym]

А как Владимир попал в администрацию? Какую Вам версию рассказал Дежанейров?

Драсти... А оно мине нада? И при чём тут Деж?

Чьи это слова?

Кстати, Вы не задумывались, а почему Вову и иже сним уже этим постоянно "заклёвывают"? И здесь и там?
...
Ведь по сути, ничего в этом мире не происходит "просто так"... Значит им это нужно... Значит им просто посылают всех этих дёргателей. И будут посылать, пока они не сдвинутся... Всех не перебанишь... А защиты от Бога - нет.. Он так и будет посылать "помощников", пока не "помогут".

igudym, и не стоит троллить и провоцировать на костомойство. Не хочу. Не буду.
Вова здесь чаще упоминается не как конкретный человек как аргумент... /"Вы не человек, вы аргумент" (к/ф "Безымянная звезда")/ Некий образ крутейшего идолопоклонничества, не более...
Ах, оставьте...

Это еще надо разобраться, кто здесь троллит...
Чтобы делать выводы, надо знать более полную картину. Именно поэтому я порекомендовал Вам поинтересоваться некоторыми подробностями у Дежанейрова. Тогда бы Вы увидели, что процесс изменений у упомянутого Вами человека идет. Очень медленно, но идет. Вы этого не замечаете, потому что просто заскочили на форум после долгого отсутствия и сразу пытаетесь увидеть других в желаемом для себя образе. Наверное поэтому и делаете скоропалительные выводы вроде таких:
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=3&t=38595&start=225#p1436316

[Kadet]

Чьи это слова?

Ну... если чисто поверхностно-материалистически, внешне... то мне это не интересно - как и кто и куда попал. И следить за их "сдвигами" - тоже не интересно.
А если с высшей точки понимания - то я, по-моему в том же посте и высказал свои домыслы по этому поводу. Типа "их туды СВЕРХУ специально посадили, типо - дали им шанс, ускорили процессы".
В чем вопрос, собственно?
И в чём вы увидели "скорополительность выводов" в той ссылке? Честно, не пойму. Там вообще - описаны вполне понятные, известные и уже проверенные публичным опытом выводы. К тому же и СНЛ это неоднократно описывал. Я ж не говорю о конкретных частностях (типа о судьбе Вовы), я ж говорю об общностях и всеобщих закономерностях, используя при этом некие "человеко-аргументы".
Выскажусь ещё шире - любая "кракозябра" у любого человека всегда будет подвергаться "поклёвыванию" и "напоминанию" о ней. Будь то идеализация, ревность, гордыня, тщеславие или вожделение... От Бога защиты нет, а Он всегда будет давать возможности увидеть в себе это и исправиться. Если у меня есть "идеализация", то на моём пути и будут ставить таких вот Вов постоянно, чтоб резонировал и видел это "бревно в своём оке"... покуда не увижу и не преодолею... И, Слава Богу... я это увидел. Хотя с преодолением ещё проблемка...

И вообще, честно говоря, не пойму о чём мы (конкретно с Вами и сейчас) "толчём воду в ступе"? В чём, собственно, вопрос? Я же говорю - "понималка" у меня малость поламата.

[Дежанейров]

А то чем вы занимаетесь с Дежанейровым, при полном уважении к вам, назову это голой теорией, никак не подкрепленной практикой.

опять ты свое мнения обо мне из одного места достал......засунь обратно
аргументы вытащи на свет...

[ku_ka_re_ku]

о чём глаголит сей пост:

хорошая практика для " Любите врагов ваших"..таких "убийц" благодарить надо..
и нефик тут про агрессивных...НЕТ таковых..среди ЛЮДЕЙ..а кто неЛюдь..тот и агрессивен ..дык чё на него обращать внимание?

[Kadet]

Вот только что вычитал у СНЛа в ДК-2, ч.3:

Учитель говорил совершенно новые, невероятные вещи. Здесь проявилось то, что можно назвать феноменом ученика: сильный ученик понимает и выполняет то, что говорит учитель, а слабый ученик поклоняется учителю, не понимая, чему его учат. У последователей Христа вместо понимания, возникло поклонение.

Наверное, подобное происходит и в теперешкней ситуации (сайт и форумы).
Наверное, это и есть основа "кумирения" и "боготворчества".

[MAXim]

Вот только что вычитал у СНЛа в ДК-2, ч.3:

Учитель говорил совершенно новые, невероятные вещи. Здесь проявилось то, что можно назвать феноменом ученика: сильный ученик понимает и выполняет то, что говорит учитель, а слабый ученик поклоняется учителю, не понимая, чему его учат. У последователей Христа вместо понимания, возникло поклонение.

Наверное, подобное происходит и в теперешкней ситуации (сайт и форумы).
Наверное, это и есть основа "кумирения" и "боготворчества".

так это даже не скрывается

Еще раз повторяю. Я в системе С.Н.Лазарева вижу только одни достоинства. Недостатков я не вижу. И для меня их нет. В системе С.Н.Лазарева, - я считаю, - недостатков нет. И быть не может. Для меня. Система несовершенна - да, - но она развивается. А недостаток - это уже некий изъян, а не просто несовершенство. Если вы видите изъяны - значит, вы хотите их видеть. Вот все, что могу сказать. А я хочу видеть достоинства, и вижу их. Так что, просто наши взгляды различаются, вот и все.
Если вы хотите видеть “недостатки” - вы всегда их найдете. Но у меня направление совсем другое. Для меня в системе С.Н.Лазарева нет недостатков - есть только несовершенство. А единственный “недостаток”, какой теоретически существует и может быть - это признание самого С.Н.Лазарева в том, что раньше он в каком-то аспекте несколько ошибался, а сейчас - считает иначе. Вот это, - я считаю, - и есть “конструктивная критика”. Т.е. признание самим автором несовершенства своей системы, и того, что его взгляды на тот или иной вопрос сейчас изменились. Если о таком изменении взглядов говорит сам С.Н.Лазарев - вот только это для меня является “конструктивной критикой” его системы. Критику старых взглядов, которые были не совсем точны, и формулирование новых. Вот и все.

[igudym]

И вообще, честно говоря, не пойму о чём мы (конкретно с Вами и сейчас) "толчём воду в ступе"? В чём, собственно, вопрос?

А кто автор темы то?

Я же говорю - "понималка" у меня малость поламата.

Ну тогда эту тему можно было бы назвать "Эх, понять бы мне самого себя"...

[БЕЛАЗ]

..дык чё

"зы" добавить еще забыл,неполная "гамма чувств"

[БЕЛАЗ]

...или просто гамма.

[Kadet]

Ну тогда эту тему можно было бы назвать "Эх, понять бы мне самого себя"...

Ну это же наиглавнейший вопрос... Я ж его уже здесь озвучивал...