Филипп Киркоров - Что с ним?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Куратор темы: ralina

Re: Филипп К. что с ним?

#221 Эка » Сб, 11 декабря 2010, 15:56

Amber писал(а): ту девушку. Которая, хоть и потерпевшая, но тоже не безгрешная.
.
"Amber
а почему вы судите ту девушку?...откуда вам знать меру ее грехов? грешная она или не безгрешная, это только Бога касается........в данном случае она никаких противозаконных деяний не совершила, если б совершила бы - другое дело
Эка
Автор темы
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Филипп К. что с ним?

#222 Эка » Сб, 11 декабря 2010, 15:57

Amber писал(а):Нравственность может ее убить не меньше. Когда становится важнее.
нашей стране в ближайшие годы это никак не угрожает :smile:
Эка
Автор темы
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Филипп К. что с ним?

#223 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 15:57

Эка писал(а):а если вас какой-нибудь мужик изобьет, вы ему тоже будете сострадать?
В одном из своих постингов я написала, что какой бы ни была моя реакция, я понесу за нее ответственность. Я тоже - всего лишь человек. Но рано или поздно я должна буду принять эту ситуацию. И в моей жизни были испытания - не такие, как у ФК с Яблоковой, другие, но все равно чудовищные по своему накалу. И мне надо было это пройти и принять. Поэтому я и говорю, что простить, принять, покаяться - тем, кто не смог - все равно придется рано или поздно. Яблоковой, Киркорову, а также всем, кто кинулся его гнобить. Я не имею в виду сейчас вас, а говорю в общем. Страна большая.
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#224 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:00

Эка писал(а):а почему вы судите ту девушку?...откуда вам знать меру ее грехов? грешная она или не безгрешная, это только Бога касается........в данном случае она никаких противозаконных деяний не совершила, если б совершила бы - другое дело
А где вы увидели у меня осуждение? Где я сказала о том, что знаю меру ее грехов?
И откуда вам знать, что она совершила, а что нет?
Что до Бога, так можно сказать, что и ФК был всего лишь Его орудием. Все зависит от точки зрения. Я уже сказала, у меня нет оценки происходящему, нет однозначного вывода. Я пишу вообще о другом.
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#225 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:02

Эка писал(а):нашей стране в ближайшие годы это никак не угрожает
Имхо, вы ошибаетесь. Наш народ, как вис на идеалах, так и виснет. Только теперь это в противоположном выражается.
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#226 Эка » Сб, 11 декабря 2010, 16:09

Inaya писал(а): только единицы способны сострадать, к сожалению..
..
Слава Богу, что таких ненормальных не много...сострадайте.....сострадайте хамам, избивающих женщин....сотрадайте и милосердствуйте насильникам, которые детей насилуют.....правительству, которое попускает разграблению страны....сострадайте......самый терпеливый в мире народ, который все имеют.......сердобольные вы мои :smile: :smile:
Эка
Автор темы
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Филипп К. что с ним?

#227 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:14

Эка писал(а):, который все имеют.......сердобольные вы мои
Можно взять пулемет и замочить всех вокруг. Заодно и всех сердобольных. А что, меньше народу - больше кислороду! :-D :ninja:
Вы, наверное, не понимаете сути сострадания. Не понимаете того, что ненависть рождает только ненависть. Никогда не избавиться от педофилов и прочих преступников лишь через их физическое устранение и изоляцию.
И за существование этих преступников ответственность тоже несет все общество. Хоть это большинству и не понять.

Inaya, :smile: :wub:
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#228 Nadin » Сб, 11 декабря 2010, 16:17

Aber, да, общество больно, тут никто не спорит, а как должно поступать общество с преступниками и педофилами? Сострадать? А может, все-таки наказывать?
Nadin
Модератор
Откуда: Германия, Питер
Сообщения: 7831
Темы: 58
Зарегистрирован: Пн, 8 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#229 unicorn55 » Сб, 11 декабря 2010, 16:20

Amber писал(а):Вы не знаете, о чем говорите.
Так можно сказать кому угодно и о чем угодно. :)
Amber писал(а):Нравственность может ее убить не меньше. Когда становится важнее.
А почему вы решили что для нас (тех кто дает оценку поступку Киркорова) нравственность важнее любви? А Новиков что должен признаваться в любви к Киркорову сначала, а потом уже говорить о наказании? Есть же заповедь «не упоминай имя Бога напрасно». Все понимают что любовь на первом месте, а точнее чувствуют. Это не значит что нужно ублажать преступника и лезть к нему с распростертыми объятиями. Любовь к Богу на первом месте. И в человеке нужно любить Божественное в первую очередь. А поступки — уже по ситуации. Если человек плюет в душу обществу — его нужно остановить.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#230 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:21

Птица писал(а):да, общество больно, тут никто не спорит, а как должно поступать общество с преступниками и педофилами? Сострадать? А может, все-таки наказывать?
Еще раз.. Я уже писала, что сострадание никак не исключает наказания.
Я пишу про отношение к преступникам, вообще существующим явлениям. Достаточно поменять его, что что-то начало меняться. Но когда внутри - злоба, неважно в какой форме выраженная, что ожидать? Вовне всегда проявится то, что внутри.
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#231 Nadin » Сб, 11 декабря 2010, 16:24

Amber, а почему злоба-то внутри? У кого? Не вижу злобы, у некоторых вижу праведное негодование и страх, что преступнику удастся избежать наказания... :dont_knou:
Nadin
Модератор
Откуда: Германия, Питер
Сообщения: 7831
Темы: 58
Зарегистрирован: Пн, 8 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#232 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:25

unicorn55 писал(а):Есть же заповедь «не упоминай имя Бога напрасно». Все понимают что любовь на первом месте, а точнее чувствуют.
Все понимают, что любовь на первом месте.... а точнее чувствуют! :lol:
Вы это серьезно? :-D
unicorn55 писал(а):Это не значит что нужно ублажать преступника и лезть к нему с распростертыми объятиями. Любовь к Богу на первом месте.
Вы тоже не читаете, что я пишу? :(
unicorn55 писал(а):И в человеке нужно любить Божественное в первую очередь. А поступки — уже по ситуации. Если человек плюет в душу обществу — его нужно остановить.
Правда? И как вы будете любить Божественное в нем? Или вы себя убеждаете, что любите? Думать-то можно, что угодно.
Потом, я уже говорила, в этой ситуации задействовано много людей... Яблокова и ФК - как центральные фигуры, и куча других вокруг...
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#233 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:29

Птица писал(а):а почему злоба-то внутри? У кого? Не вижу злобы, у некоторых вижу праведное негодование и страх, что преступнику удастся избежать наказания...
Что такое злоба? Припадок ярости? Вовсе необязательно. Это ненависть. А она может выражаться, как угодно. И что такое это "праведное" негодование - мне хорошо известно. Сама испытывала. :-D Про страх и вовсе умолчим. Кто с Богом, кто верит - тот полагается на Его волю. Кто не занят мыслями о Боге, но хотя бы сознает, что все происходит так, как должно - тоже понимает бесполезность этого страха.
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#234 unicorn55 » Сб, 11 декабря 2010, 16:30

Amber писал(а): Не понимаете того, что ненависть рождает только ненависть. Никогда не избавиться от педофилов и прочих преступников лишь через их физическое устранение и изоляцию.
И за существование этих преступников ответственность тоже несет все общество. Хоть это большинству и не понять.

Где вы увидели ненависть? В том же ролике с Новиковым, да и с Валерией — нет ненависти, там даже нет презрения. Есть даже сострадание. Никто не говорит что избавиться от педофилов можно лишь их физическим устранением. Нужно устранять причину. А причина — секс-пропаганда в СМИ, фильмах, в поведении известных людей. Проституция, порнография в том числе детская. Воровство. Именно. Общество несет ответственность если оно все это допускает. Но общество состоит из нас, начинается-то все с каждого конкретного человека. Если у каждого будут ясные понятия о добре и зле — потихоньку это будет доходить до властьимущих. И законы приниматься будут и преступники уже не будут чувствовать себя безнаказанными. Религия-то с чего начиналась ? С запрещающих заповедей. Да даже в языческих племенах есть заповеди — система табу. Которые жестко охраняются. Иначе племя погибнет. Евреи тоже вывели свои заповеди для выживания. Мы же плюем на все а потом наблюдаем деградацию и вымирание.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#235 Nadin » Сб, 11 декабря 2010, 16:35

Amber, как будто на разных языках говорим... Страх- я не правильно выразилась, скорее опасение. Праведное негодование- возмущение.
Возмущение- это эмоция, которая в непродолжительном виде никак не связана с ненавистью.

Полагаться на волю Божью- прекрасно, но своими личными действиями и оценкой можно многого добиться в этом мире, что тоже является проявлением Божьей воли. :smile:
Nadin
Модератор
Откуда: Германия, Питер
Сообщения: 7831
Темы: 58
Зарегистрирован: Пн, 8 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#236 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:36

unicorn55 писал(а):Где вы увидели ненависть? В том же ролике с Новиковым, да и с Валерией — нет ненависти, там даже нет презрения. Есть даже сострадание
Да, я посмотрела. И увидела их непонимание ситуации. И осуждение есть. Но это мое мнение.
unicorn55 писал(а):Никто не говорит что избавиться от педофилов можно лишь их физическим устранением. Нужно устранять причину. А причина — секс-пропаганда в СМИ, фильмах, в поведении известных людей. Проституция, порнография в том числе детская. Воровство. Именно. Общество несет ответственность если оно все это допускает.
Это - причина? Да это тоже следствие. Пока в душе у человека это все есть - будет и секс-пропаганда, и порнография и все остальное.
Если заткнуть трубу, по которой течет какая-либо жидкость, или переполненный котел накрыть крышкой, да еще и подогреть, его все равно разорвет рано или поздно.
unicorn55 писал(а): Религия-то с чего начиналась ? С запрещающих заповедей. Да даже в языческих племенах есть заповеди — система табу. Которые жестко охраняются. Иначе племя погибнет. Евреи тоже вывели свои заповеди для выживания. Мы же плюем на все а потом наблюдаем
деградацию и вымирание.
Результат известен. Особенно с евреями.
Заповеди - только сдерживающий механизм. Ну чтобы совсем в скота человек не превратился. Но запрет - это не решение проблемы.
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#237 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:38

Птица писал(а):Праведное негодование- возмущение.
Возмущение- это эмоция, которая в непродолжительном виде никак не связана с ненавистью.
Вы много видели праведно негодующих? Я очень сомневаюсь, что в нашей стране, да и в мире вообще, их хватает.
Я знаю корни этого возмущения. Если оно не проистекает из любви, из сострадания, о праведности говорить не приходится. Вы уверены, что все так прониклись Б.Л. к ФК? :-D
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#238 unicorn55 » Сб, 11 декабря 2010, 16:38

Amber писал(а):Все понимают, что любовь на первом месте.... а точнее чувствуют! :lol:
Вы это серьезно? :-D
Это форум ДКиЧБ. Почитайте книжки СНЛ, поймете, что это серьезно. :)
Amber писал(а):Правда? И как вы будете любить Божественное в нем?
Для начала нужно его не развращать безнаказанностью. Этот человек должен понимать что он не пуп земли и если совершает преступление то будет наказан как и любой «простой смертный» не такой богатый и знаменитый человек. Это и есть забота о его душе, и любовь к Божественному в нем. Для начала. Ну а все остальное он сам сделает. Книжки может почитает на досуге. :roll:
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#239 Nadin » Сб, 11 декабря 2010, 16:42

Amber писал(а):
Птица писал(а):Праведное негодование- возмущение.
Возмущение- это эмоция, которая в непродолжительном виде никак не связана с ненавистью.
Вы много видели праведно негодующих? Я очень сомневаюсь, что в нашей стране, да и в мире вообще, их хватает.
Я знаю корни этого возмущения. Если оно не проистекает из любви, из сострадания, о праведности говорить не приходится. Вы уверены, что все так прониклись Б.Л. к ФК? :-D

не вижу смысла продолжать диалог далее, перестаю что-либо понимать :smile:
Nadin
Модератор
Откуда: Германия, Питер
Сообщения: 7831
Темы: 58
Зарегистрирован: Пн, 8 декабря 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Филипп К. что с ним?

#240 Amber » Сб, 11 декабря 2010, 16:44

unicorn55 писал(а):то форум ДКиЧБ. Почитайте книжки СНЛ, поймете, что это серьезно.
Я читала. Ну и что? Вы что, серьезно думаете, что все прочитавшие эти книжки, преисполнились любви? :-D
unicorn55 писал(а):Для начала нужно его не развращать безнаказанностью.
Вас заклинило? Ваше постоянное упоминание о наказании для ФК наводит на мысль, что вы не читаете мои посты и слышите только себя. :cannot:
Amber
Сообщения: 2361
Темы: 3
Зарегистрирован: Сб, 11 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron