Такие как А... ... ... ...

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

Re: Такие как Акресс ... ... ...

#221 oldsatana » Ср, 27 января 2010, 18:08

Спойлер
Одним из основных бичей овладевания миром и собой, является, несомненно, отсутствие к этому воли, предоставление этой роли чему-либо извне. Но речь не об этом.

Вторым бичом, уже в том случае, когда подобная воля имеется, есть подверженность замкнутости в , так сказать, пафосном, сакрализирующем цели, самооценку позиции и механизмов самого субъекта, тумане. Множество завоевателей, саморазвивателей и овладевателей, именно что героически пали под игом необходимости освящать, потребности чтить свою деятельность и самих себя как нечто возвышенное, священное, истинное и правое. Пытаясь освободиться от чего-либо, они одновременно, просто с удивительной необходиомстью впадают в пафос по поводу себя самих, что заставляет пренебрегать учетом своих истинных сил, желаний, действий, в большинстве случаев - и обстоятельств, ситуации, поскольку ее значимость обесценивается сама по себе, получая ее только в силу ценности суждений субъекта. Т.е.. она приобретает иное значение, теряя свое значение самой по себе и приобретая его только сообразно и ИСХОДЯ из оценки субъекта. В результате создается определенная система ценностей, ориентированная на сакральность суждений субъекта, и именно в ней он пытается себя видеть. Чели его начинают восприниматься как мсключительно благородные и необходимые. действия - свободные и сильные, суждения - правые и неоспоримые, противники и отличные - как слабые, глупые, поврежденные, низшие, а следственно - презренные, неопасные, не стоящие внимания, уродливые и калечные. И всегда - ОБЪЕКТИВНО, освячено вот этим соответствием критериям высосанной из самосакрализации схемы.

Цинизм, как разрушение тенденции к пафосной оценке, позволяет снять эту ограниченность, трезво посмотреть и оценить положение вещей, не питая потребности в любом случае быть чем-то, что ДОЛЖНО оцениваться как сакральное необходимо, усматривать вокруг сакрально объективное, нерушимое и неподлежащее сомнению в своей абсолютности.

Цинизм противостоит опасностям "романтики" всякого бунтарства и воительства, его неизбежной детской слепоты.

В таковом качестве он может быть и опасным, потому и связывается часо с самоуничижением. Во-первых, потому, что их часто путают как механизмы освобождения от романтической самосакрализации, хотя это недопустимо, они имеют совершенно разные механизмы и последствия. В частности за самоуничижением часто следует смирение. т.е. разрушение не оков освобождения, а самого освобождения, движения. Так и сама подмена их имеет своей подоплекой совершенно разные мотивы. разную волю субъекта, разных субъектов.

Второй опасностью цинизма является сакрализация его самого. когда он освящается как цель, а не исползуется как средство. Тем самым разрушаются сами цели и мотивы освобождения и движения.

Но, являясь СРЕДСТВОМ освобождения от сакрализации, "пафоса", он способен сохранять сами цели, позволяя в о же время реально соотносить с ними возможности. механизмы. свойства как самого субъекта, так и ситуации. Из сакральных они превращаются в ЕГО цели, и действия по их достижению становятся действиями самого субъекта, а не следованием миражам возвышенного и объективного, довлеющего и прячущего самого субъекта от себя.

В определенной ситуации он может быть оружием и против самого самоуниижения, хотя здесь много сложнее в силу различия самого субъекта, НУЖДАЮЩЕГОСЯ в самоуничижении и самоотказе, а тем самым - отказе от СВОИХ ценностей и целей.
Самоуничижение и ЕСТЬ как раз результатом той самой романтики и пафосного отношения к себе, своим свойствам, мотивам и целям. Причем, частенько, настолько бережного и лелеяного, что никаких попыток изменения не производится. Субъект довольствуется сладостным сознанием своей ПОВРЕЖДЕННОСТЬЮ несправедливым, неправильным, миром. давшим ему не только таковые обстоятельства и таковую оценку. но и его самого, такового, что не устраивает его, неудобен ему и т.п. Поскольку авторство в раздаче отсылается к внешним. нерушимым и святым каконанм, а свое нежно лелеяное Я предпочитается сохранить нетронутым до последнего прыщика, то все так и остается и идет своим путем.

Но что такое ударение в крайности???? Пользуйте цинизм, он позволяет не быть ЗАХВАЧЕННЫМ ценностью, а ЗАХВАТЫВАТЬ их (обладать). А в таком положении настырное, наглое, сознательное, волевое - ЦИНИЧНОЕ установление, продвижение и поддержание своих ценностей наиболее адекватно и плодотворно (своих). В то время как в состоянии захваченности ценностями ты не утверждаешь, не устанавливаешь свои, а принадлежишь неким самостоятельным, обладающим тобой, внешним ценностям - не твоим. Прямой путь к уродскому альтруизму, сознанию собственной жертвенности, самоотверженности и т.п. и т.д. Не буду перечислять прочие печальные и тошнотворные явления.

Копирайт
_____________________________
Nora писал(а):Ваш респект пригодится Вашему сатане..
Не, можно сказать, что за это респект может выдать сатанист.
Агнец выдаст Христу респект за ценное для НЕГО: слепоту, наивность, смирение, трепетное отношение к иллюзиям и т.д. и т.п.
Фарисей возмутится именно посяганием на нормы и правила, приличия и т.п. и т.д. Например, ой, ой, возлежание с мытарями, поедание не той пищи, н етогда, когда позволено, отсутствие уважения к их сану и значительности, хула в храме на их чин. Посягательство на святое!!!
_________________________________
Надо сказать, что цинизм действительно тесно связан с ВЛАСТЬЮ (только, не МЕСТОМ (троном), которое называется и считается властью в мире людей-вещей, а властью как владением, обладанием. Поскольку, действительно, в овечке ценно послушание, доверие, следование туда, куда ее ведут, она может себе это позволить, потому что ее ПАСУТ. Кто ведет? пастух, тот, кому именно для того, чтобы быть пастухом, потому, что он есть пастухом, необходимо трезво смотреть под ноги и вперед, сознавая, куда он ведет, кого он ведет, как идти и как вести. Пастух с розовыми шторками на глазах - не пастух, а еще одна овца.

Потому, каждому - свое. Что требуется от пастуха, овечке недопустимо. И наоборот.
поражу пастыря, и рассеются овцы стада;

Спойлер
Возвышенно писать о цинизме - верх цинизма :roll:
_____________________________________
immortelle,
Какое отношение к этому имеет перенос?
Хотите сказать, что у вас, идеалистов, и бог - возвышенный идеалист, оскорбляющийся и ежащийся при виде мира, нуждающийся в красивой картинке вместо мира, поклоняющийся сакрализированной ложке яко абсолютной ценности божественного происхождения?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Такие как Акресс ... ... ...

#222 immortelle » Ср, 27 января 2010, 18:22

не
хочу сказать, шо если у нас системы ценностей не совпадают, то и слова используются иначе
и цели в диалоге разные
и смыслы разные под словами
то бишь он невозможен - диалог
получается лишь перебрасывание словами
и речь теряет изящество, и смысл, и размышление, и благодарность, и любовь
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как Акресс ... ... ...

#223 oldsatana » Ср, 27 января 2010, 18:32

immortelle писал(а):то бишь он невозможен - диалог
Не обязательно невозможен. Но - затруднен. Дальше есть только желание или нежелание. И еще - возможность оперирования чужими ценностями
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Такие как Акресс ... ... ...

#224 immortelle » Ср, 27 января 2010, 18:46

ок
поверьте, у меня нет ничего как бы это сказать ...Святого
и оскорбить меня нельзя... жизнь не игра, но игра, не до конца всерьез
но есть то, что прекрасно, хотя часто оно человеческой природы
и вот
представляю себе такого совершенного человека...который не понят
это нормально для гения
чернь вокруг
вот надо отделить гения от черни
в чем критерий?
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как Акресс ... ... ...

#225 oldsatana » Ср, 27 января 2010, 21:10

immortelle писал(а):вот надо отделить гения от черни
Это довольно просто. :smile:
Гений - это не-норма, отклонение в чем-либо. Это значит, что что-то пошло не так при формировании, обтесывании и вкладывании человека в стандартные рамки.
immortelle писал(а):который не понят
Не понят - отличие.
Их много на самом деле, но редко замечают - именно потому, что не понимают и не слушают. Не прислушиваются, и это и оценивается как отклонение - если заметно. Или вообще не видится со стороны.

Но вот однажды "норма" увидев результаты - плоды этого отличия, может признать, что они полезны и их можно использовать с "нормальной" целью. Тогда отличный превращается в гения. Если в плодах норма не увидит ничего полезного и используемого для себя, не сможет их использовать, то он останется просто ненормальным. Или - просто незаметным.

Гений - всего лишь название иного, ненормы, в случае, если плоды его отличия могут оказаться пригодными для нормы. Тогда, будучи способна оценить их, она и оценивает его как гения, возводя на пьедестал - того, кто может много дать ей для использования, и в силу отличия не каждый может это дать.

Гениальность - это обозначение стоимости в глазах нормы результатов отличия. При малой стоимости и пригодности именуется идиот.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Такие как Акресс ... ... ...

#226 immortelle » Вс, 31 января 2010, 14:01

oldsatana писал(а):Это значит, что что-то пошло не так при формировании, обтесывании и вкладывании человека в стандартные рамки.
да???
а я так думаю - наоборот
это када удалось до планки дотянуться
во - "гений и злодейство - 2 вещи несовместные"
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#227 oldsatana » Пн, 1 февраля 2010, 6:33

immortelle писал(а):это када удалось до планки дотянуться
Это - один из способов использования отличия.
В одном, определенном векторе.

Если им не ограничиваться, то тогда оказываешься частенько СПОСОБЕН заметить ценное не только в себе.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#228 immortelle » Ср, 3 февраля 2010, 18:44

не, я другое имела в виду
только усвоив стандартный объем - культурную норму
можно превзойти - в любом направлении
даже с вывеской нигилизма
но сначала познав, потом уже двигаться дальше
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#229 immortelle » Чт, 4 марта 2010, 13:19

Жень :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#230 AKRESS » Чт, 4 марта 2010, 14:02

Шо-шо?!... :smile:
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: Пятая колонна

Re: Такие как А... ... ... ...

#231 immortelle » Чт, 4 марта 2010, 14:05

скучайю по тебе
напиши ж мне че-нить ..как ты умеешь
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#232 AKRESS » Чт, 4 марта 2010, 14:06

Про бозоны?!... :smile: :roll: :roll: :roll:
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: Пятая колонна

Re: Такие как А... ... ... ...

#233 immortelle » Чт, 4 марта 2010, 14:09

про шо хошь..в стихах
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#234 AKRESS » Чт, 4 марта 2010, 14:14

immortelle писал(а):про шо хошь..в стихах

Хочу - в СТИХАХ - и ОХ, и АХ!!!... :roll: :roll: :roll:


Как?!... Сильно?!... :smile:

По-мойму - конгениально!!! :yes: :yes: :yes: :smile: :? :? :?
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: Пятая колонна

Re: Такие как А... ... ... ...

#235 immortelle » Чт, 4 марта 2010, 14:23

ишче один тайный эротоман
тафай сублимируй в подлинное искусство - то шо остается во времени
я б сказала .. так се обычный уровень средненькой умствующчей гениальности

а к празднику забацаишь архи-?
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#236 AKRESS » Чт, 4 марта 2010, 14:25

а к празднику забацаишь архи-?

Ага - мну исшо седни нуно шо-та к завтрашней восьмомартофской пьянке думать... :-D :-D :-D

Но шо-то так влом - вот сижу - флудююююююю.......... :-D :-D :-D
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: Пятая колонна

Re: Такие как А... ... ... ...

#237 immortelle » Пт, 5 марта 2010, 9:47

а ты поток сознания рифмуй и фсе палучится
ты - лучший
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#238 immortelle » Вс, 21 марта 2010, 9:31

во рифма для тя
...работы кучи
...зато не скучна
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#239 immortelle » Ср, 5 мая 2010, 0:42

Жень
на предмет корпускул
продиагностируй Бетховена сонату 8 часть 1
http://musicmp3.spb.ru/info/284547/1_gr ... n_brio.htm
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Такие как А... ... ... ...

#240 immortelle » Ср, 5 мая 2010, 1:16

ах ты сплюшка Евгений
ктож в такуйу ночь спит
Бетховена надо слушать
immortelle
Автор темы
Сообщения: 4410
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 21 октября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

Пред.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей

cron