о еврейском вопросе

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 tigrizia » Пн, 15 июня 2009, 19:39

[spoilerТо что Израиль творит сейчас, не состыкуется с законами справедливости и морально-этическими нормами. Очень хочется понять почему все так происходит, и вот прочла интересную штуку:]"А сейчас в связи с нациями и Лучами я хочу показать вам не-которые фундаментальные причины, частично породившие (так называемую) еврейскую проблему – проблему вековую, вызы-вающую в настоящее время глубочайшую озабоченность многих, включая членов планетарной Иерархии. Разрешение этой про-блемы станет одним из главных факторов восстановления пони-мания и гармонии в мире. Но без сплочения людей доброй воли всего мира она не разрешится. Очень мало из того, что я сообщу по этому поводу, можно проверить и подтвёрдить, ибо ключ к проблеме затерялся во тьме времен, а именно, когда солнце было в созвездии Близнецов. Тогда были установлены два столба, ко-торые, как известно всем масонам, представляют собой две вели-ких ландмарки масонства. Этим и объясняется еврейская окраска всякой масонской деятельности, хотя он и не еврейский 394] в современном смысле этого слова. И, если факты восходят к столь давним временам, то кто сможет подтвёрдить мои слова или оп-ределить правильность или неправильность моих выводов? Я просто передаю те факты, которые узнал благодаря доступу к ле-тописям более древним, чем всё, что известно людям.
Личностным Лучом, Лучом материальной формы еврейского народа является Третий Луч, а эгоическим Лучом – Первый. Его астрологический знак – Козерог, восходящий – Дева. Меркурий и Венера играют особую роль в его судьбе. Этих сведений доста-точно, чтобы дать продвинутому учащемуся или астрологу от-правные точки, проливающие свет на странную историю этого народа. Влиянием Третьего Луча объясняется тенденция евреев манипулировать силами и энергиями и «нажимать тайные пру-жины» ради получения желаемого результата. Как раса, они при-родные законотворцы, отсюда их тенденция господствовать, управлять, поскольку в качестве эгоического они имеют Первый Луч. Отсюда же постоянное упоминание козла в их истории и учение о матери-девственнице, которая даст рождение Мессии.
В любом групповом образовании – будь то на небе или на земле – всегда выявляется тенденция некоторых его единиц к протесту, бунту, к инициативе, отличной от начинаний остальных единиц группы. Древние писания аллегорически повествуют о том, что после возникновения нашей солнечной вселенной «про-изошла на небе война», «Солнце и семь братьев его» не имели настоящего единодушия между собой, поэтому (и здесь намёк) наша Земля не входит в число семи священных планет. Всем из-вестна древняя легенда о потерянной Плеяде, и подобных исто-рий множество. В совещательной палате Всевышнего не всегда, опять же, царили мир и понимание, но временами вспыхивали разлад и борьба, о чем достаточно ясно повествуется в ряде исто-рий Ветхого Завета. 395] Выражаясь символически, некоторые сыны Божии пали со своих высот, ведомые одно время «Денни-цей, сыном зари». «Падение ангелов» явилось колоссальной важности событием в истории нашей планеты, но в истории Сол-нечной системы это лишь интересный, мимолетный феномен, а для семи созвездий, к которым относится наша Солнечная систе-ма, – просто пустячный инцидент. Задержитесь здесь, чтобы за-думаться над этим предложением и соизмерить свои оценочные критерии. Оценка происходящего зависит от положения смотря-щего, и нечто чрезвычайно важное и решающее (с точки зрения раскрытия сознания на нашей Земле), может являться (с точки зрения вселенной) просто пустяком. Собственные дела индивида имеют для него важнейшее значение, но для человечества в це-лом они мало что значат. Всё зависит от объекта в центре жиз-ненной драмы, от того центрального фактора, вокруг которого циклически происходят события, как важные, так и тривиальные.
В радиусе влияния жизни, которая является выражением чет-вёртого, человеческого, царства природы, произошли события, аналогичные тому «завоеванию независимости» и «отпадению», что имели место в главной группе. В конце лемурийских времен группа высокоразвитых по тем временам людей из среды то-гдашних учеников мира воспротивилась планетарной Иерархии и отпала от «закона посвящённых». В центре учения была тогда материальная сторона жизни и всё внимание фокусировалось на физической природе и контроле над ней. Читая описание слу-чившегося, взятое из «Древнего Комментария», постарайтесь по-нять, что размеренные строфы этого древнего документа повест-вуют о группе 396] учеников, ставших основателями нынешней еврейской расы:
«Внутренняя группа, которая вершит людские судьбы, про-возгласила закон: Отстранитесь. Отбросьте свою жажду стяжать, приобретать, копить. Те сыны Бога, которые готовятся покинуть мир людей и войти в свет, всегда странствуют свободно. Они не держатся за то, что у них есть. Освободитесь же и проходите во врата покоя.
Среди сынов Божьих, ожидавших перед вратами, чтобы войти по Слову, отворяющему врата, были и те, которые несли с собой сокровища земли. Они несли свои дары как приношение Владыке жизни, но Он не нуждался в их дарах. Они хотели пройти через врата, заботясь не о себе, но чтобы поднести мирские сокровища и выразить свою любовь.
Вновь прозвучало Слово: Оставьте всё и пройдите через врата без бремени земного. Но они медлили и совещались. А осталь-ные, что были готовы, вступили в свет, пройдя между столбами врат и оставив позади принесённый груз – вошли свободными, ничего с собою не неся, и были приняты.
Но группа, которая всегда держалась вместе и вместе развива-лась и копила, остановилась, когда услышала это божественное повеление. Они всё ждали, стоя у портала, открывающего Путь, и крепко удерживали свои сокровища, накопленные за тысячу цик-лических эпох. Они не могли расстаться ни с чем. Ради этих со-кровищ они трудились. Они любили Бога своего и мечтали ода-рить Его сполна этим богатством. Но дисциплину они не любили.
И вновь прозвучало Слово: Бросьте на землю всё, что принес-ли, – входите свободными.
Трое воспротивились неумолимому велению, тогда как ос-тальные всё же подчинились, пройдя вратами и оставив троих снаружи. И многие поднялись на высоты, где царит радость. А эти трое остались за вратами, крепко держа свои сокровища».
Этот древний источник, более древний, чем все известные пи-сания мира, даёт ключ к тайне масонской истории об убийстве Учителя теми тремя, 397] которых крепче всего связали с Ним Его смерть и похороны. Эти трое известны каждому масону. Они и стали прародителями современной еврейской расы. Это были три продвинутых ученика, не подчинившихся велению войти свободными и не обременёнными туда, где царит свет. Они пы-тались удержать накопленное и посвятить его служению Богу. Но на самом деле ими руководила неосознаваемая любовь к богатст-ву и желание сохранить его. Согласно древней традиции, переда-ваемой учителями прошлого, –
«Они направили свой взор к вратам земли. Друзья прошли... Они остались... Учителя, собравшись на конклаве, определили участь тех, кто, достигши Врат Света, всё же любит мирскую собственность больше, чем служение свету. И вновь прозвучало Слово, обращённое к тем трём противящимся, что всё ждали за вратами:
Оставьте же себе то, что принесли, и собирайте больше, но отныне вы не будете знать покоя. Копите плоды ума и крепите могущество, умножая богатство. Но надёжного пристанища вы себе не найдёте.
И так как все вы ученики Господа, не будет вам ни мира, ни надёжного и несомненного успеха, ни сил, чтобы сберечь своё добро.
Вы будете всегда смутно помнить о Том, Кто хранит всех. Вы будете всегда стремиться к накоплению, и никогда не будет у вас времени остановиться, чтобы ощутить радость. Ступайте же до времени, когда вы вновь окажетесь перед Вратами Света, но ни-чего с собой не принесёте. Тогда, свободные, вы войдёте, и вас примут Служители Господа, и вы навсегда обретёте мир».
Древняя легенда говорит нам о том, что эти трое ушли, скорбя и протестуя, унося с собой свои богатства, и положили начало истории Вечного Жида. Очень важно, что одним из величайших сынов Божьих, работавших на земле и воплотивших в Себе путь и достижение, Иисус из Назарета, был евреем. Он полностью из-менил существующее положение дел. Он не владел абсолютно 398] ничем. Он первым из нашего человечества пришёл к дости-жению и был прямым потомком старшего из трёх учеников, кого возмутила драма отстранения. Еврей олицетворяет собой миро-вого блудного сына и символизирует ученика, ещё не усвоившего урока по выбору правильных моральных критериев. Он – жертва Закона Света и своей неспособности подчиняться ему. Он грешил по собственной воле, прекрасно сознавая последствия. Следова-тельно, еврей знает закон, как никакая другая раса, ибо является его вечной жертвой. Он провозгласил закон с его отрицательной стороны; Закон Моисея правит сегодня большей частью мира, но не может защитить справедливость и подлинную законность в жизни.
Другая группа учеников, представителей (в то время и в ту эпоху) существовавшей тогда расы, прошла через древние порта-лы посвящения, сделав свой первый великий шаг. Придя в себя, они сохранили смутное воспоминание о том, почему три их со-ученика отделились от них. Вернувшись к жизни на земле, они рассказали об этом событии и, тем самым, совершили ошибку, положившую начало длительному антагонизму, сохраняющемуся по сию пору. Сами они завершили своё долгое странствие и об-рели вечный мир, но последствия выдачи ими тогда сокровенных обстоятельств посвящения сказываются до сих пор."

Между прочим продолжение этого текста совершенно непредсказуемое и неожиданное.[/spoiler]
tigrizia
Автор темы


#221 sheva7 » Чт, 9 июля 2009, 17:17

Варда-Сахара
а Крым по праву украинский

Кстати Ростов на Дону и окрестности (донские казаки) заселены потомками запорожских казаков (у них и русский язык
на украинский манер). Предки их украинцы. Так что в мире всё так намешано. Меньше бы делить да отнимать.
Больше бы умножать да складывать :smile:
sheva7
Откуда: Земля, Млечный Путь
Сообщения: 105
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#222 tigrizia » Чт, 9 июля 2009, 17:18

Российские СМИ опубликовали тайный план Израиля по "удушению" автономии

Израиль планирует построить 33 туннеля в Иудее и Самарии, разделив, таким образом, эту территорию, на восемь районов. Эти районы, по плану, разработанному в Иерусалиме, будут связаны между собой лишь кольцевыми развязками и подземными переходами, контролируемыми израильской армией.

Об этом со ссылкой на телекомпанию "Аль-Джазира" сообщает российская газета "Известия". (www.izvestia.ru)


Как пишет издание, информация поступила от члена, так называемого, Высшего палестинского совета по защите земли, Абделя Хади Ханташа. По его словам, реализация этого плана начала осуществляться в городе Калькилия, что в Северной Самарии, а также в "поселениях к северо-западу от Иерусалима". Там туннель является "единственным окном в мир" для 50 тысяч палестинцев, проживающих в этих населенных пунктах.


Российское издание утверждает, что всего один израильский солдат может полностью закрыть один из таких районов, Ханташ сказал, что израильские власти официально не объявляли о подобном плане, чтобы не допустить протестов среди палестинцев.


Отметим, что ни одна официальная израильская инстанция никак не прокомментировала эту информацию. Более того, неизвестно идет ли речь о временной мере, направленной на противостояние возможному проникновению террористов или, по утверждению палестинцев, Израиль таким видит постоянное урегулирование.

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/07/08/tunnel/
tigrizia
Автор темы

#223 tigrizia » Чт, 9 июля 2009, 17:22

Бенцион Нетаниягу рассказал правду о мировоззрении своего сына

Биби не планирует создание палестинского государства, поэтому он выдвинул такие условия, которые арабы никогда не примут. Об этом заявил отец премьер-министра Израиля Бенцион Нетаниягу.

В интервью Второму каналу ИТВ, Нетаниягу старший, которому не так давно исполнилось 99 лет, воздержался от критики в адрес своего сына. "Мне кажется, что Биньямин знает, что делает, я не думаю, что он совершит какую-нибудь глупость".


Профессор Нетаниягу не стал также делать секрета из своих убеждений. Престарелый историк, бывший в свое время личным секретарем Зеэва Жаботинского, и сегодня сохранил верность идеалам. "Герцль и Нордау работали на благо создания еврейского государства, а не палестинского", - заявил он.


"Эта земля целиком принадлежит еврейскому народу, и арабам раньше не было здесь места и сейчас нету, и они никогда не согласятся ни на какие условия".


Главная критика Бенциона Нетаниягу в адрес деятельности правительства, которое возглавляет его сын уже более 100 дней, заключалась в намерении реформировать деятельность Земельного управления (ККЛ), для того чтобы предоставить возможность продажи земли в частное владение. "Я против этого. Еще Герцль установил ясные правила землевладения, и нет никакого смысла это менять".


Оппозиция, как и следовало ожидать, не упустила возможности выступить с нападками на премьер-министра. "Стало очевидно, что даже Биби не верит Биби", - прокомментировали в Кадиме.

По словам оппозиционеров, "теперь всем очевидно, что речь в Бар-Илане была результатом тактических уловок, а не реального выбора пути".

"Нетаниягу должен понять, что цену за обман и уловки платит все израильское общество", - добавили источники в Кадиме.


Сообщается, что интервью Нетаниягу-старшего вызвало ярость в канцелярии премьер-министра. "Речь идет о подлой, бесстыдной ловушке, которую Второй канала поставил пожилому человеку".

"Это интервью было проведено без предварительного согласования, что лишний раз свидетельствует о низком моральном и этическом уровне интервьюера".


http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/07/09/bibi_papa/
tigrizia
Автор темы

#224 sheva7 » Чт, 9 июля 2009, 17:26

tigrizia писал(а):Бенцион Нетаниягу ...
Вообще-то Натаниягу зовут Беньямин. Если они даже в имени наврали то что можно подумать
обо всей статье ... :smile:
sheva7
Откуда: Земля, Млечный Путь
Сообщения: 105
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#225 sheva7 » Чт, 9 июля 2009, 17:31

tigrizia писал(а):Об этом со ссылкой на телекомпанию "Аль-Джазира" сообщает российская газета "Известия". (http://www.izvestia.ru)
Никто и не ожидает что арабская телекомпания будет рассказывать какой Израиль хороший ... :smile:
sheva7
Откуда: Земля, Млечный Путь
Сообщения: 105
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#226 tigrizia » Чт, 9 июля 2009, 17:41

Что на самом деле происходит в Иране - анализ эксперта

Амос Гильбоа, "Маарив", 09.07.2009

Сейчас, когда прошло уже достаточно времени после президентских выборов в Иране, я могу с определенной долей уверенности сказать, что вопреки распространенному мнению в этой стране не предпринималось никаких попыток государственного переворота.


Не было никакого народного восстания. Неизвестно также ничего о серьезном конфликте в среде иранской правящей элиты. Действительно мы были свидетелями волнений, которые в прошлом не наблюдались в Исламской республике. На поверхность всплыли разногласия между представителями иранской правящей верхушки – но не более того. Ничто по-настоящему не угрожало существованию режима аятолл.


События, которые мы наблюдали на экранах своих компьютеров и телевизоров, это лишь драматизированное и искаженное изображение реальности, которое столь присуще электронным СМИ в начале XXI века, сопровождаемое агрессивным маркетингом, отвечающим запросам западного общества.


Вот всего лишь два примера, подтверждающих мою точку зрения. Точнее – две картины. Первая картина стала "символом революции" (так ее окрестили западные и израильские средства массовой информации). Кадры, запечатлевшие умирающую Неду Солтани.


Девушка ехала с приятельницей на машине. Автомобиль застрял в пробке. Кондиционер не работал. Подруги вышли из машины, чтобы посмотреть на митингующих студентов, и тогда Неда была убита случайной пулей. Неда упала на землю. И камера сосредоточилась на истекающей кровью девушке. Неду очень жалко. Однако в чем здесь символ? Что здесь особенного?


К огромному сожалению, мы почти ежедневно видим на телеэкранах девушек, ставших жертвами дорожно-транспортных происшествий. Или жертвами аварий на рабочем месте. Или жертвами преступлений.


В этой связи вспоминается еще одна знаменитая картина французского художника Эжена Делакруа, носящая название "Свобода на баррикадах". Эта картина была написана по следам революционных событий 1830-го года. Эта картина стала одним из символов французской революции. На этой прекрасной картине изображена молодая женщина с обнаженной грудью. В левой руке она держит трехцветное республиканское знамя, в правой - ружье со штыком. Решительным и смелым движением она указывает путь бойцам, ведет людей через баррикады. Вот это картина, символизирующая революцию, отражающая дух революции.


Растиражированные кадры смерти Неды Солтани отражают личную трагедию иранской девушки. Однако ничего революционного в них нет. Никакая революция невозможна без четырех основных составляющих: сильный лидер, воодушевленные массы сторонников перемен, идеология, являющаяся альтернативой идеологии правящей элиты и готовность к жестокому и беспощадному бою. Ничего это не было во время последних волнений в Тегеране. Может быть это и произойдет в отдаленном будущем.


Поэтому, на мой взгляд, ошибочны предположения о том, что режим аятолл ослаб, что Иран вступил в период нестабильности, и все это отрицательно скажется на международном положении Исламской республики.


По моим оценкам, вследствие недавних акций протеста иранский режим, напротив, лишь усилился. Это лишь помогло правящей верхушке выявить очаги сопротивления, которые вне всякого сомнения будут постепенно ликвидированы. Режим аятолл убедился на практике, что кроме громких слов "просвещенный" мир не в состоянии предпринять против него никаких реальных действий.


И, если моя оценка верна, иранский режим будет действовать на международной арене и в нашем регионе с еще большей наглостью. Иранская угроза в результате последних событий только возрастет.


(Автор - иранист, специалист по ближневосточной проблемам)


http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2009/07/09/tolla/
tigrizia
Автор темы

#227 tigrizia » Чт, 9 июля 2009, 17:59

sheva7 писал(а):Вообще-то Натаниягу зовут Беньямин. Если они даже в имени наврали то что можно подумать
обо всей статье ...
интервью дает отец Беньямина:
tigrizia писал(а):"Мне кажется, что Биньямин знает, что делает, я не думаю, что он совершит какую-нибудь глупость".
вы невнимательно читаете, отсюда можно сделать вывод что вы не совсем вникаете в то что пишут люди, и потому спорить с вами весьма глупо.
tigrizia
Автор темы

#228 tigrizia » Чт, 9 июля 2009, 18:11

В скандальной истории про форпорсты обнаружился государственный аспект

Ари Шавит, "Гаарец", 09.07.2009

Бени Бегину следует обратить внимание на следующую цифру: согласно данным организации "Шалом ахшав", 80 из 100 поселенческих форпостов в Иудее и Самарии построены полностью или частично на земле, находящейся в частном палестинском владении. 16 форпостов полностью построены на частной земле.


В 37 форпостах половина застроенной территории принадлежит частным палестинским владельцам. Из 16 тысяч дунамов, занимаемых сотней поселенческих форпостов, 7 тысяч – это частная земля.



С фактами спорить невозможно. Отрицать базовые моральные принципы тоже не к лицу. Еврейские поселения, которые были созданы в соответствии с законом на земле, не находящейся в частном владении, являются предметом идеологического и государственного спора. Незаконные поселенческие форпосты, которые были построены на частной земле, это обыкновенный грабеж. Тысячи израильтян, которые проживают на территориях, на земле, которая им не принадлежит, являются нарушителями закона. Государство Израиль обязано положить конец этому беззаконию.



У всей это скандальной истории вокруг незаконных форпостов существует и государственный аспект. Бесконтрольное возведение в последние десять лет десятков мини-поселений нанесло серьезный ущерб национальной безопасности. Вместо того, чтобы четко определить границы будущего справедливого (с израильской точки зрения) территориального решения, еврейское государство вляпалось в преступную поселенческую деятельность, которая лишь запутала и без того сложное положение на территориях. В результате даже самые большие друзья Израиля в мире потеряли терпение. Незаконные форпосты не только лишают частных палестинских владельцев принадлежащей им земли, они лишают Израиль легитимности.


Израильское правительство оказалось в довольно сложной ситуации. Требование администрации Барака Обамы прекратить любое строительство во всех поселениях является крайностью. Во-первых, это требование полностью противоречит договоренностям, заключенным правительством Ольмерта с администрацией Джорджа Буша. Во-вторых, оно провоцирует палестинцев и умеренные арабские режимы на ужесточение позиций и прекращение переговорного процесса. И все же следует признать: Вашингтон сыт по горло многолетними израильскими уловками и плутовскими трюками, которым не видно конца. Ему это просто надоело. Для того, чтобы избежать лобового столкновения с могущественным союзником Израилю следует кардинально изменить манеру поведения. Израиль должен перестать морочить голову мировому сообществу, перестать наносить ущерб самому себе и навести наконец порядок на контролируемой им территории Иудеи и Самарии.


Необходимо срочно достичь взаимопонимания с Вашингтоном. С одной стороны, Израиль должен перехватить инициативу и начать действовать. С другой стороны, США должны признать всю сложность ситуации. С одной стороны, Израиль должен доказать, что отступление с территорий действительно началось. С другой стороны, необходимо заручиться американскими гарантиями, касающимися будущих границ. Новая американо-израильская сделка должна быть очень простой: форпосты взамен на поселенческие анклавы. Демонтаж незаконных форпостов взамен на признание крупных поселенческих анклавов на Западном берегу.


7 января 2001 года президент Билл Клинтон произнес свою историческую речь в нью-йоркском отеле Вальдорф-Астория. За две недели до того, как 42-й президент США покинул свой пост, он подвел итог своим героическим усилиям установить мир на Ближнем Востоке. Среди тех, кто слушал выступление Клинтона, была и его жена Хиллари, занимающая ныне должность госсекретаря США. Вот, что сказал американский президент: "Справедливое решение ближневосточного конфликта невозможно без создания суверенного и жизнеспособного палестинского государства, которое будет считаться с демографической реальностью и требованиями Израиля в сфере безопасности. Иными словами, палестинский суверенитет в секторе Газа и на большей части Западного берега с вколючением в состав Израиля крупных поселенческих анклавов".



Текст нью-йоркской речи Клинтона можно назвать каноническим. Речь не идет о невнятных договоренностях между Довом Вайсгласом и Эллиотом Абрамсом. Речь не идет о позиции столь нелюбимого всеми президента Буша. Речь идет об однозначном заявлении демократического президента, который посвятил значительную часть своей политической карьеры искренним попыткам установить мир на Ближнем Востоке. Хиллари Клинтон будет сложно отрицать сказанное ее мужем. Бараку Обаме также придется с этим считаться. Одним из условий мирного урегулирования должно быть включение в состав Израиля крупных поселенческих анклавов в Иудее и Самарии. Для того, чтобы произошел справедливый раздел Эрец-Исраэль, израильтянам следует покинуть большую часть Иудеи и Самарии, а палестинцам – согласиться с включением в состав еврейского государства крупных поселенческих анклавов.


http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2009/07/09/haar/
tigrizia
Автор темы

#229 sheva7 » Чт, 9 июля 2009, 18:59

tigrizia писал(а):
sheva7 писал(а):Вообще-то Натаниягу зовут Беньямин. Если они даже в имени наврали то что можно подумать
обо всей статье ...
интервью дает отец Беньямина:
Виноват, каюсь :roll:
tigrizia писал(а):"Мне кажется, что Биньямин знает, что делает, я не думаю, что он совершит какую-нибудь глупость".
вы невнимательно читаете, отсюда можно сделать вывод что вы не совсем вникаете в то что пишут люди, и потому спорить с вами весьма глупо.
Однако Вы со мной любите поспорить :rose:
sheva7
Откуда: Земля, Млечный Путь
Сообщения: 105
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 18 июня 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#230 arka » Чт, 9 июля 2009, 19:20

Спасибо, Juliette. Интересно. Но возникает вопрос, что считать основанием новой религии?
Если запрет на то, чтобы в основании религии поставить не Бога, а, ну даже не могу сказать, кого
ещё мощно поставить во главе кроме Бога, тогда согласна. Но об этом нам итак говорит первая заповедь.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет 2 месяца

#231 arka » Чт, 9 июля 2009, 19:22

Леди-Х, спасибо за расширенный ответ.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 17 лет 2 месяца

#232 Бриджит » Чт, 9 июля 2009, 19:28

tigrizia писал(а):Что на самом деле происходит в Иране
это ясно и без эксперта.
Но слава, Богу, ничего не получилось.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: Бриллиант

#233 Karhu » Чт, 9 июля 2009, 19:40

Варда-Сахара писал(а):
Но слава, Богу, ничего не получилось.

Чем вам иранцы так насолили, что вас так радует их неудачная попытка протеста против теократической полудиктатуры?
Karhu

#234 Бриджит » Чт, 9 июля 2009, 19:43

Karhu писал(а):Чем вам иранцы так насолили, что вас так радует их неудачная попытка протеста против теократической полудиктатуры?
я как раз за иранцев. Я против цветных революций.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: Бриллиант

#235 Karhu » Чт, 9 июля 2009, 19:48

А таковой и не было. У Америки нет рычагов влияния внутри страны, причём это и не скрывается.
Karhu

#236 Бриджит » Чт, 9 июля 2009, 19:56

Karhu писал(а):А таковой и не было
была попытка
Karhu писал(а):У Америки нет рычагов влияния внутри страны, причём это и не скрывается.
правильно. Если бы было, свершилась бы.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: Бриллиант

#237 Лёва » Чт, 9 июля 2009, 20:49

tigrizia писал(а): Лёва писал(а):Но для евреев эта земля также своя.
с какого это перепугу?
Варда-Сахара писал(а)::-D :rzhach:
кто это решил? ООН в 1947 году??
Вы можете смеяться и не признавать аргументы и право еврейского народа жить на этой земле - это не меняет того факта, что евреи живут здесь и имеют своё государство.

Бенцион Нетаниягу и разделяющие его точку зрения могут ссылаться на Жаботинского, Герцля и Нордау (они жили в своё время, свою историческую эпоху) и на историческое исключительное право еврейского народа на Эрец Исраэль - это не меняет того факта, что 3 млн палестинского арабского народа проживает на этой земле.

Таким образом не сегодняшний день имеет место следующая реальность: в Палестине (как географическое понятие) проживают два народа, считающие эту землю своей. Факт.
Далее следует с моей точки зрения очень простой вывод. Оба народа должны жить на этой земле в своих государствах.
Это должны признать, прежде всего, эти два народа. Нужно понять простой факт,что вот есть соседи, с которыми жить рядом - и никуда не денешься. И тогда уж лучше научиться жить в мире.
Лёва
Аватара
Откуда: Галилея
Сообщения: 540
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 мая 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#238 Лёва » Чт, 9 июля 2009, 21:09

tigrizia, я тут давеча утверждал, что у Вас однобокая картина, а Вы нашу прессу цитируете. Беру свои слова обратно. :smile:
Но восприятие Ваше не разделяю.
tigrizia писал(а):вот подлецы, имеют наглость стрелять в убийц своих родственников!
Причём тут убийцы родственников, если ракеты умышленно направляются в жилые кварталы?
tigrizia писал(а):если б не красный крест, остался бы хоть один живой палестинец?
У армии не было задачи убивать мирных граждан, в противоположность тем задачам, которые ставят себе боевики. Совершенное передергивание.
tigrizia писал(а):он конечно обучает бесплатно?
Не хватало, чтобы террористов учили за наш счёт, а граждане государства платили бы за учёбу.
tigrizia писал(а):то что кто-то кого-то застрелил - ни вы ни я полной информацией не владеем. может этот человек убил родителей "террориста"?
Это я Вас понимаю, голова и чувства отказываются принимать, что детоубийца, разбивающий голову четырёхлетнему ребенку, и национальный герой - это один и тот же человек.
Лёва
Аватара
Откуда: Галилея
Сообщения: 540
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 3 мая 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#239 Juliette » Пт, 10 июля 2009, 1:02

arka

да, это запрет на поклонеие другим божествам.
ну то есть, запрет на тот подход, который как у Олдсатаны, когда она пишет "богов много".
вот так низзя.
ну, на Зевсов запрет, на весь Пантеон-Олимп.

как я понимаю (и с чем согласны крутые Раввины) Христиане и Мусульмане поклоняются тому же самому Богу, и поэтому они не нарушают запрет данный Ною.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 17 лет 1 месяц

#240 Martin » Пт, 10 июля 2009, 5:33

Juliette, прошу прощения если задену ваши чувства,
но мне кажется называть информацию о наставлениях полученных Ноем, ссылку на которую вы привели, "заповедями"... некорректно.

Понимаете... Заповедь ... это то что нужно выполнять...
конечно если подойти формально, то и "запрет это то, что нужно выполнять"

Но насколько я понимаю, Заповедь -- это то как должна двигаться, именно двигаться, а не стоять человеческая энергия, а запрет чего-то -- это всего лишь торможение энергии в данном направлении
Информацию по ссылке ... скорее можно навать запретами и толкованиями.

Если подойти формально к заповедям данным Моисею... разглядеть запреты возможно, но только если смотреть последующие заповеди в отрыве от Первой -- если посмотреть системно, то высказанное в форме "не делай этого" означает немедленное выполнение Первой Заповеди Моисеевой.
Вот почему весь закон и пророки возможно выразить кратко:
От Матфея гл. 22

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Martin
Сообщения: 1045
Темы: 86
Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость

cron