Тема закрыта. Все вопросы к модерам.

[Благодарю]

Начало темы тут

Тема закрыта !
Все вопросы к модерам: /viewtopic.php?f=136&t=60418

[МарияЯ]

Я вижу общество людей будущего на НФ. И вижу, что это общество стремится спасти цивилизацию. И все это с подачи СНЛ.
Если СНЛ не может сделать гармоничное общество маленького форума, то о какой цивилизации может идти речь?

С.Н. дает инфу, которая серьезная, воспринять ее человек чаще всего не может сразу---у него просто нет ни сил ни способностей.
получается что суть уходит остается форма.
это как в христианстве. то, что сказал Христос было воспринято кто во что горазд.
Хотя тут есть еще проблемы самого С.Н. ---на мой взгляд уровень души он еще "не взял", а только в процессе. Он все же уходит в идеализм ---туда же идут и все последователи.
Вообще это большая серьезная тема.

[Мадера]

Жертвоприношения и ценники при торговле - это немножко разные вещи.

а я не об этом. Я о том, что каждый должен исполнять своё предназначение и получать за это плату для проживания. а так как священники не могу кормиться ни торговлей, ни ремеслом, ни землей, они получают плату за свой труд служению Господу десятиной:
"так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела." (Числа, 18: 21-32)

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
йо, Вы наверно уже забыли о чём речь! Вот отсюда:

Если кто-то делает бизнес на духовных знаниях (где автором по большому счету является не он, а Бог), то информация теряет силу своего воздействия на слушателей.

А как же клан Левитов? Он же благословлён самим Господом на хомячку от жертвоприношений!
[/quote]

[WOLAND]

Мдя... Абырвалг...

Павлик, извини, я пас. Тут нужны специалисты. И органы власти.

Пошёл я к себе.

[Iren4]

Как хорошо прожить без денег

Спойлер

С помощью денег мы можем купить все, что мы хотим, но из-за них мы не видим, что нужно нам намного меньше.

Людям, о которых мы расскажем вам сегодня, финансовый кризис не помеха. Их не интересует повышение цен на продукты, падение курса рубля и даже оплата коммунальных платежей. Всё потому что они живут совершенно без денег.

Как им это удалось? Они не ведут аморальный образ жизни, а являются обычными людьми, которые когда-то родились в одном из крупных городов мира. О них пишут книги и снимают фильмы. Каждый из них уверен в том, что после отказа от денег появляется новый неожиданный взгляд на мир.

Итак, вот эти герои, которые не побоялись “пойти против системы”:

Марк Бойл, 34 года, Ирландия

Как хорошо прожить без денег

Марк пришел к выводу, что «деньги отдаляют нас от действий». На него очень повлиял документальный фильм о Махатма Ганди и его суждение о том, что «человек должен сам стать той переменой, которую он хочет видеть в мире».

В 2001-м вместе с другом он создал собственный проект – сообщество «Freeconomy». Это сообщество насчитывает сегодня более 25 тысяч человек со всего мира, которые обмениваются своим опытом в рамках проекта “Человек без денег. Прожить год без денег”.

Марк перебрался жить в автофургон, который припаркован недалеко от фермы. Там он трижды в неделю работает бесплатно, выращивая овощи.

Марк оказывает услуги в обмен на вещи, что дает средства на интернет и мелкие расходы. Он ведет собственный блог и колонку в популярной газете, где рассказывает, как практически без денег строить дома и путешествовать. О своем опыте он написал книгу.
Дэниел “Суэло” Джеймс Шеллабаргер, 52 года, Америка

Как хорошо прожить без денег

Дэниэл стал искать новые ценности после духовного кризиса. Уволился с работы, путешествовал автостопом, скитался по Индии, принял буддизм. Осенью 2000-го оставил всю наличность в телефонной будке и с тех пор не потратил и не заработал ни единого доллара.

В основном он живет в пещере рядом с городом Моаб штата Юта, но часто кочует, ночуя в полях, садах, парках, заброшенных домах, сараях или на фермах. Питается тем, что найдет: подножным кормом, пойманной рыбой, сбитыми на дороге животными, остатками в ресторанах, отходами из мусорных контейнеров. В его рацион входят жуки, кузнечики, муравьи, термиты, змеи, ящерицы, голуби, белки.

У Дэниела нет жены и детей, зато есть родители, близкие и друзья, он часто путешествует в компании автостопом или на велосипеде, присматривает за пустующими домами знакомых в их отсутствие. Придерживается философии фриганов: брать то, что свободно дают люди или окружающая среда. Дэниел не призывает всех жить, как он, но активно пропагандирует Moneyless World (Мир без денег) в личном блоге и на сайте, благодаря которым у него немало последователей. В 2012 году вышла книга о жизни и философии Дэниела Суэло «Человек, который бросил деньги».
Хайдемари Швермер, 71 год, Германия

Хайдемари живет без денег почти 20 лет. Раньше она работала школьным учителем, затем выучилась на психотерапевта, вырастила двух дочерей. В 1994 году, работаяпсихотерапевтом в Дортмунде, Швермер заметила, что многие проблемы ее пациентов были связаны с деньгами.

Она придумала сеть обмена «Давай и бери», призывая людей взаимно помогать друг другу и меняться вещами. В 1996 году она раздала все имущество, покинула съемную квартиру и отправилась кочевать с маленьким чемоданом на колесиках.

С тех пор она живет за счет доброты окружающих людей: прохожие дарят ей очки, мобильники, носки, доктор бесплатно дает лекарства, ночлег предоставляют друзья или люди, нуждающиеся в присмотре за пустующим домом. В ответ дает консультации в области психиатрии, моет окна, помогает по хозяйству. Ее модель жизни без денег приобрела особенную популярность в период финансовых кризисов: люди со всей Европы слушали ее лекции, читали книги. Немка стала героиней документального фильма и написала автобиографию «Эксперимент денег с неба. Моя жизнь без денег», которую перевели и на русский язык.
Сергею Баловин, 30 лет, Воронеж

В рамках эксперимента в конце 2012-го Сергей затеял проект «Натуральный обмен», и с тех пор деньги у него появляются очень редко. Художник рисует портреты самых разных людей, а те взамен дарят ему всё, что могут: один — завтрак в кафе, другой — мобильный телефон, третий — билет на самолёт.

Родился Сергей в Воронеже, но вскоре переехал оттуда в Китай, где живёт полгода, а остальное время путешествует по миру без гроша в кармане. За 1,5 года художник объехал 36 стран, побывал в Европе, Азии и Южной Америке. Еда, жильё, транспорт, билеты в музеи и даже одежда — всё это Сергей получал в обмен на портреты от незнакомых людей. Он утверждает, что ему не просто хватает на жизнь, но даже приходится передаривать вещи.

Его проект «Кругосветка без кошелька» стала продолжением «Натурального обмена», который художник ведет уже три года: за это время он нарисовал около 5000 лиц и получил еще больше разнообразных подарков. Сергей ведёт свой блог “Безбедность без денег”.
Томи Астикайнен, 52 года, Финляндия

Он занимался тренингами в области организации и управления и вел семинары в разных странах. Впервые он попробовал обходиться без денег в 2009 году в возрасте 28 лет. Эксперимент ему понравился и перерос в стиль жизни: с июля 2010 года Томи путешествует без гроша в кармане по Европе, Центральной и Южной Америке со своей девушкой, рассказывая о приключениях в блоге и книгах.

Его стиль жизни — автостоп, фриганизм и всеобщая любовь: чем больше отдаешь людям, тем больше Вселенная заботится о тебе. Томи распространяет свои книги совершенно бесплатно, убеждая людей ломать систему и создавать идеальное общество, основанное на сотрудничестве и бескорыстии.

“Мы родились в безденежном мире. Денег нигде не существовало в природе. Это просто соглашение между людьми. Это неестественно и перестает существовать без нас. Необходимо начать строить отношения заново: не ожидать ничего взамен, когда вы помогаете другим. Утопия предполагать, что мы можем эксплуатировать эту планету и друг друга, как мы делаем это сейчас, без серьезных последствий”. опубликовано econet.ru

P.S. И помните, всего лишь изменяя свое потребление - мы вместе изменяем мир! © econet .

[Brittany]

Марк перебрался жить в автофургон

Он его нашёл? ему подарили? халява, сэр?

Спойлер

У Дэниела нет жены и детей, зато есть родители, близкие и друзья, он часто путешествует в компании автостопом или на велосипеде

Те же вопросы,что и ..Марку))

С тех пор она живет за счет доброты окружающих людей: прохожие дарят ей очки, мобильники, носки, доктор бесплатно дает лекарства, ночлег предоставляют друзья

И все эти добрые люди платят свои деньги за очки, мобильники, носки, лекарства...

Его стиль жизни — автостоп, фриганизм

Опять...за чужой счёт.

Мы родились в безденежном мире. Денег нигде не существовало в природе. Это просто соглашение между людьми. Это неестественно и перестает существовать без нас.

Естественно, исчезнут люди,исчезнут и деньги.
Деньги это некая...условность,не более того.

[Iren4]

Brittany,
Ох, уж эта ХАЛЯВА Лазаревская

Спойлер

Достала

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Brittany,


Восхищаюсь этими людьми !!!!! Клевые!!!

Спойлер

Томи Астикайнен, 52 года, Финляндия
...чем больше отдаешь людям, тем больше Вселенная заботится о тебе. Томи распространяет свои книги совершенно бесплатно, убеждая людей ломать систему и создавать идеальное общество, основанное на сотрудничестве и бескорыстии.

[Мир]

phpBB [media]

[Iren4]

Brittany,

И все эти добрые люди платят свои деньги за очки, мобильники, носки, лекарства...

Сергеq Баловин, 30 лет, Воронеж

Его проект «Кругосветка без кошелька» стала продолжением «Натурального обмена», который художник ведет уже три года: за это время он нарисовал около 5000 лиц и получил еще больше разнообразных подарков. Сергей ведёт свой блог “Безбедность без денег”.

Хайдемари Швермер, 71 год, Германия
В ответ дает консультации в области психиатрии, моет окна, помогает по хозяйству. Ее модель жизни без денег приобрела особенную популярность в период финансовых кризисов: люди со всей Европы слушали ее лекции, читали книги. Немка стала героиней документального фильма и написала автобиографию «Эксперимент денег с неба. Моя жизнь без денег», которую перевели и на русский язык.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

phpBB [media]

А че эта ты наезжаешь на Brittany?

[Brittany]

Ох, уж эта ХАЛЯВА Лазаревская

Ну почему ж Лазаревская. Общечеловеческая.

Восхищаюсь этими людьми !!!!! Клевые!!!

Они, право, достойны восхищения.
Но есть такая...неприямалоприятная вещь, как государственная экономика.
А отдельные люди, выбирающие для себя такой способ
существования,- что ж,это прекрасно,
да.

[dised]

Я о том, что каждый должен исполнять своё предназначение и получать за это плату для проживания. а так как священники не могу кормиться ни торговлей, ни ремеслом, ни землей, они получают плату за свой труд служению Господу десятиной

Бесспорно, в нашем материальном мире человек должен получать материальное вознаграждение за свой труд.
Материальный мир корыстен по своей природе. Здесь работают свои законы выживания, которые тоже нужно соблюдать.
Но существует еще духовный мир. Он по своей природе бескорыстен.
Идеи людей, о которых здесь рассказываетIren4 - это идеи духовного мира.
Души людей стремятся уйти в мир духовный, т.к. счастья для души в тысячи раз больше, чем в плотном материальном мире.
Проводниками энергии из духовного мира являются как раз священники и различные гуру. Чтобы нести идеи духовного мира и воспитывать души людей в нужном направлении, эти проводники должны быть по-возможности сами людьми бескорыстными. Любые материальные ценности, особенно их изобилие, как магнит привязывают душу к этому миру.
Священник понимает, что материальное изобилие - это груз, который будет удерживать его душу на Земле и на еще более низких планетах Вселенной, поэтому он не будет стремится к благополучию.
Чтобы зависимость от материального у священников была меньше и был введен закон пожертвований (десятин), но не торговли. И даже от пожертвований человек духовный берет себе лишь минимум, который ему необходим для более-менее сносного существования.
Однако сейчас мы, конечно, наблюдаем совсем иную картину. Многие священники и торгуют и стремятся к роскоши. Идеи Христианства в таких случаях не работают.

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:

Для нашего низкого уровня развития нам достаточно найти человека, чьи лекции мы могли бы слушать в качестве духовной практики.

И где ж его искать?)) в тырнете?

Можно и в тырнете. Why not?

[Владимир Б]

Мне понравилось в некоторой степени:

Спойлер

Разместил(а): Оби-Ван [Участник] 03/05/15 в 21:54
На этом уровне причины “застоя” - это подавление мотивации участников сайта на членство/участие в жизни и развитии ресурса, осуществляющееся через подавление 2-х “человеческих” инстинктов (самосохранения и продолжения рода) во имя как будто 3-го (устремление к Богу), но в реальности - ради реализации инстинкта самосохранения “элиты” форума (модераторы) - их представления о том КАК должна выглядеть ФОРМА.

Невидимочка писал(а):
Т.е. получается, грубо говоря: есть время - нет денег (не на что жить), есть деньги - нет времени..

Ну и прекрасно, есть время - значит можно познавать мир, если есть необходимые инструменты для этого ( литература, Интернет ). Нет денег - но главное не деньги, а то, что нужно человеку для развития и осуществления его функций.
Мне раньше эта схема не нравилась, но сейчас я могу ее привести. Школьнику родители говорят: "Мы тебе не дадим [ карманных ] денег, но мы тебе купим поесть, купим одежду, заплатим за твои развлечения, купим тебе вещь, в конце концов, которая тебе понравилась в магазине". Если у тебя, в основном, есть то, что тебе нужно для жизни, то без именно наличных денег - может чуть не комфортно ( не можешь непосредственно самостоятельно пойти и что-то купить - нужно реализовать это иначе ), может не очень удобно ( для кого-то ), но абсолютно не критично для жизни и осуществления своих функций. Я помню свое детство, и сейчас понимаю, что это прекрасно время - когда ни о каких деньгах и думать не нужно было. Мне и сейчас до них особого никакого дела нет. Не больше, чем приходится думать, если за что-то нужно заплатить ( Интернет, электричество, связь и т.д. ). Я всегда говорил, что мне интересно заниматься познанием.
Brittany, да, мы с вами договорились, и я надеюсь, что мне не придется больше об этом говорить и повторять здесь одно и то же. Но позвольте, я скажу, не нужно тогда приходить в тему ( эту или другую ) с "идиотскими" вопросами, изображать из себя "непонимающего человека", вот как здесь, например - /viewtopic.php?f=3&t=49139&p=2605961&sid=187c16b52c7e73f90ff989222470eba3#p2605961 Тем более, у нас есть реальные факты и данные, повторять которые нам не хочется ( уверен, никому из нас ), но придется, если продолжится поток таких сообщений, потому что позволять, чтобы нас считали за "идиотов" - нам не хочется в еще большей степени. С.Н. считал, что мы "идиоты", но мы дали этому достойный отпор ( отражение нападения ).

Спойлер

от-по́р. 1. отражение нападения. 2. несогласие, сопровождаемое возражениями и протестами. 3. противодействие нападкам на кого-либо или на что-либо.
https://ru.wiktionary.org/wiki/отпор

Тем более, мы будем защищать нашу точку зрения, если это и дальше потребуется.

[WOLAND]

Тем более, у нас есть реальные факты и данные, повторять которые нам не хочется ( уверен, никому из нас ), но придется, если продолжится поток таких сообщений, потому что позволять, чтобы нас считали за "идиотов"

Представьте факты.

[Владимир Б]

WOLAND, не провоцируйте.

[WOLAND]

WOLAND, не провоцируйте.

Ну тогда ... Абырлавг.

Вопросов больше не имею.

Добавлено спустя 1 час 8 минут:
Без доказательств всё это выглядит, как гнусная и грязная клевета в адрес Лазарева. И все рассуждения о познании мира по пятьдесят строчек, где начинаешь уже зевать в середине первой - ничего не стоят ... как в той песне:

" Журавли летят а ... толку!?
Дай-ка Манька старую двухстволку.
.... -ка я по этой стае.
Хай они тут больше не летают!"

[Владимир Б]

WOLAND писал(а):
как гнусная и грязная клевета в адрес Лазарева.

Опять начинаете? Вы что, не поняли - я знаю все по поводу политики С.Н.Лазарева, по крайней мере, то, что мне нужно, я знаю. И факты у меня есть. Вам доказывать я ничего не обязан. Вы не готовы к пониманию, не собираетесь понимать и не хотите.
Понимать может тот, кто видит все правильно, располагает фактами, и может их правильно анализировать и понимать. Вы к числу этих людей не относитесь.

[WOLAND]

Опять начинаете? Вы что, не поняли - я знаю все по поводу политики С.Н.Лазарева
...
...
Вам доказывать я ничего не обязан. Вы не готовы к пониманию, не собираетесь понимать и не хотите.

В общем-то я не дурак - пойму как-нибудь.

А вот Вы, по моему чего-то недопонимаете и очень серьёзно недопонимаете.
Вы хоть в курсе, что клевета это уголовно-наказуемо?
Вы под статью попадаете, Владимир Б.

[Владимир Б]

WOLAND писал(а):
Вы хоть в курсе, что клевета это уголовно-наказуемо?
Вы под статью попадаете, Владимир Б.

Так докажите, что клевета. Вы что ли будете доказывать? Вы прокурор? А я данные получаю, я аналитик. Мне сообщают информацию, я ее вам сообщаю ( если посчитаю нужным ). Так что клеветы в моих действиях нет.
Меня здесь уже пытались обвинить, я предложил подробнее изучить, что это такое:

Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

И особенно на это:

Сообщения, не касающиеся фактов, а лишь содержащие негативную оценку типа «плохой человек», «тупой студент», не могли быть признаны порочащими сведениями.

Ответственность за клевету также исключалась:

когда лицо распространяло сведения, хотя и позорящие, но соответствующие действительности;
в случае добросовестного заблуждения относительно подлинности сведений, полагая их правдивыми;
когда ложные сведения не являлись порочащими.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E5%E2%E5%F2%E0

Я не лгу, то есть не публикую ложные сведения - это первое. Вы не знаете, какие сведения истинные, а какие ложные - так что не имеете прав и оснований меня обвинять. Второе. Даже если ( чисто теоретически ) выяснится, что какое-то сведение было ошибочным или ложным - я могу предоставить информацию о том, что мне сообщил об этом источник, и мне оно было преподнесено как истинное, соответственно - я его лишь только передал, не исказив ничего и не добавив.
Так что у меня в принципе не может быть никакой ответственности за "клевету". Не вводите в заблуждение людей, участников форума.

[WOLAND]

Я не лгу, то есть не публикую ложные сведения

Ложь. Вы не предоставили ни одного факта. Ни одного доказательства. А сами в это время из подтишка пишете:

Люди действительно наивны - верят С.Н.Лазареву

тем самым подрывая его авторитет. Называете его жадным, влезаете в его частную жизнь распространяете слухи о его миллионах.

Только в этих случаях Вы , Владимир уже трижды нарушили закон Конституции. И как минимум Вам уже грозит, если не отделаетесь на первый раз штрафами - года 2-3 лишения свободы в колонии исправительного режима.

[Владимир Б]

WOLAND, вам что от меня надо? Хотите верить, что С.Н.Лазарев "бедный" - да на здоровье. А у нас другие данные.
Да, я не уважаю коммерсантов, таких, как С.Н.Лазарев, более того - мне противны такие люди, равно как и их характер и образ жизни. Но я не собираюсь лжесвидетельствовать и т.п. - для оценки хватает и реальных фактов.

[WOLAND]

WOLAND, вам что от меня надо?

Я хочу чтоб вы перестали распространять ваши бездоказательные слухи о непорядочности Лазарева Сергея Николаевича.
И хочу, чтоб Вы вели себя порядочно.