Демократия-карикатуры-теракт

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 8

#1 Brittany » Чт, 8 января 2015, 21:29

Франсуа Олланд успел побывать на месте трагедии и назвал случившееся терактом, совершенным варварами.
«Это атака на свободу слова, но никто не сможет забрать у нас дух Франции, который выражает этот журнал», - заявил Олланд журналистам.
«Франция находится в шоковом состоянии после этой террористической атаки. Это акт исключительного варварства, совершенный против газеты, против свободы выражения мнений, против журналистов», отметил президент.
Читайте далее: http://svpressa.ru/accidents/news/109292/

У меня в голове не укладывается...
Зачем публиковать карикатуры на пророка Мухаммеда,когда уже был
прецедент в Дании?
Какова цель этих карикатур?
Получается, что журналисты либо идиоты, либо провокаторы.
Что за "свобода слова" такая?
:dont_knou:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль


Re: Демократия-карикатуры-теракт

#201 Фиалка » Вт, 13 января 2015, 19:34

phpBB [media]
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#202 Amber » Вт, 13 января 2015, 19:36

Juliette писал(а):по моему вся эта тема - одно сплошное оправдание и обьяснение убийства, потому что их обидели.
Что вы вообще делаете на этом форуме? :facepalm:
Amber

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#203 Juliette » Вт, 13 января 2015, 19:41

Эка писал(а):
Juliette писал(а):
а то что сейчас, по всему свету размещают эти карикатуры - и благородно, и трагично. согласна.
мне кажется, подобные каррикатуры это читсой воды агрессия к тонким планам......если их позволять, то эти тонкие планы будут разрушаться.....будет разрушаться эгрегор мусульманства, а значит огромное количество мусульманских народов окажутся без организующей и объединяющей их религии...что во многом произошло и с христианами....но тут последствия будут еще страшнее, в силу их ментальности

Добавлено Вт, 13 января 2015, 17:26:
вспомнился случай с Зиданом несколько лет назад....когда он ударил итальянца, который его мать оскорбил.......тоже со стороны европейцев наблюдается тенденция гадко, изподтишка оскорбить высшие чувства мусульман...понятно, что они мусульман ненавидят за их засилье на своей территории, но в открытую, по мужски это выразить не могут.....и гадят изподтишка :dont_knou: :( :( :(

Добавлено Вт, 13 января 2015, 17:28:
но в итоге, европейцы от этого только проигрывают :dont_knou: :dont_knou:

мне кажется, что это очень интересные и полезные мысли :rose:
дело в том, что любая религия обреченна на внешнюю агрессию 'ненавидимы будете за Имя Мое"

но вот какие то люди становятся мучениками за веру. кто-то создает катакомбную церковь.
кто-то пишет богословские рассуждения в лагерях.
кто-то получает топор в голову.
кто-то скитается из земли в землю за веру в Бога.
кто-то смотрит карикатру и идет убивать.

дело в том, что способность к убийству уже созрела у этих людей (о чем говорит гибель других, 4-рых людей в магазине, которые не имели отношения к карикатурам вообще). и, возможно, убийство в коллективном сознании у мусульман уже давно живет. не возьмусь утверждать


Нора, еще для вас -- первое убийство в истории людей, убийство Каина. Каин тоже был спровоцирован. Все убийства вызванны одной и той же эмоцией на внутреннем уровне, и история с Каином показывает эту эмоцию, и доходчиво обьясняет людям, что поддаваться этому низзя.

кмк, не стоит заигрываться оправдывая террироризм. karma is a bitch.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#204 Авалока » Вт, 13 января 2015, 19:42

Juliette писал(а):по моему вся эта тема - одно сплошное оправдание и обьяснение убийства, потому что их обидели.
Умница какая, взяла и притянула за уши.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#205 Juliette » Вт, 13 января 2015, 19:42

Amber писал(а):
Juliette писал(а):по моему вся эта тема - одно сплошное оправдание и обьяснение убийства, потому что их обидели.
Что вы вообще делаете на этом форуме? :facepalm:
а вы меня поставьте в игнор и вам сразу будет щастье.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#206 Amber » Вт, 13 января 2015, 19:43

Juliette, вы, имхо, оправдываете куда худшие убийства. А именно духовное растление.
Amber

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#207 Juliette » Вт, 13 января 2015, 19:44

Авалока писал(а):
Juliette писал(а):по моему вся эта тема - одно сплошное оправдание и обьяснение убийства, потому что их обидели.
Умница какая, взяла и притянула за уши.

нет. это ответ на ваши слова, что карикатуры оскорбили "самые светлые чувства"
там светлыми чувствами и не пахло.
человек со светлыми чувствами ведет себя по другому.
совсем.

Добавлено спустя 45 секунд:
Amber писал(а):Juliette, вы, имхо, оправдываете куда худшие убийства. А именно духовное растление.

это ваше мнение.
оно ошибочно.

разьясню вам доходчиво, что именно это убийство превратило пошлые и просто бездарные карикатуры в символ свободы слова.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#208 Amber » Вт, 13 января 2015, 19:48

Juliette писал(а):оно ошибочно.
Только потому, что вы так решили? Сколько вас тут не вижу, вы либо толерастию защищаете, либо на Россию льете.

Что до этого тухлого журнала, то если в своей душе постоянно убивать Божественное, да еще стремиться это же делать в душах других людей, то удивляться нечему, если такие люди плохо закончат.
Террористов оправдывать нельзя, но и духовных растлителей нельзя оправдывать также.
Amber

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#209 Amber » Вт, 13 января 2015, 19:50

Juliette писал(а):что именно это убийство превратило пошлые и просто бездарные карикатуры в символ свободы слова.
Я поэтому и спросила, что вы делаете на этом форуме? На форуме, где все-таки занимаются рассмотрением духовных причин тех или иных ситуаций.
Это не просто пошлые и бездарные карикатуры, это презрение и ненависть, выплеснутые в такой форме. А все, что человек из себя испускает, потом обратно и получает.
Amber

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#210 Opti » Вт, 13 января 2015, 19:53

Juliette писал(а):по моему вся эта тема - одно сплошное оправдание и обьяснение убийства, потому что их обидели.
Нет.это тема о том,что убийство на тонком плане порождает убийство в реале.
Как отметила СТ карма сработает. С чем пришёл ,от того и погибнешь. Это тема о том,чтоб люди зрили в корень. Эти карикатуры не высмеивание недостатков,они несут совсем другое. Это деградация человеческих душ,которая получила отражение в другой деградации-терроризме.



И ещё все мы забываем как происходила колонизация этих отсталых стран.
Opti F
Аватара
Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4756
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 30 мая 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#211 Juliette » Вт, 13 января 2015, 19:56

Amber писал(а):
Juliette писал(а):что именно это убийство превратило пошлые и просто бездарные карикатуры в символ свободы слова.
Я поэтому и спросила, что вы делаете на этом форуме? На форуме, где все-таки занимаются рассмотрением духовных причин тех или иных ситуаций.
Это не просто пошлые и бездарные карикатуры, это презрение и ненависть, выплеснутые в такой форме. А все, что человек из себя испускает, потом обратно и получает.

вы просто, например, не помните, что 2 года назад, мусульмане напали на школу во франции. погиб директор и несколько детей.
ну и не знаете, что у многих французов уже давно ощущение, что случилась атака на их ценности. и атакуют люди, которых они сами открыто и доверчиво пустили к себе "пожить".
то что вам кажется "атакой", французам кажется "защитой" и т.д.

мне вообще нравится, что здесь по революционному "к перу приравняли штык".
но я вижу разницу между карандашом и оружием.
и последствия для души тоже разные.


и еще, не всякий человек поднявший флаг с Мугаметом - мусульманин.
как и не всякий человек защищающий Иисуса - христианин.
состояние души и внешние символы не всегда совпадает.
о чем вся эта история тоже нам говорит.

но вам, по прежнему, искренне советую отправить меня в игнор, раз вам не приятно меня читать.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Opti писал(а):
Juliette писал(а):по моему вся эта тема - одно сплошное оправдание и обьяснение убийства, потому что их обидели.
Нет.это тема о том,что убийство на тонком плане порождает убийство в реале.
Как отметила СТ карма сработает. С чем пришёл ,от того и погибнешь. Это тема о том,чтоб люди зрили в корень. Эти карикатуры не высмеивание недостатков,они несут совсем другое. Это деградация человеческих душ,которая получила отражение в другой деградации-терроризме.



И ещё все мы забываем как происходила колонизация этих отсталых стран.

и это правда. но убийство не перестает быть убийством.
вот кстати статья про любовь шарли эбдо к россии.
просто забавно. единственное, к чему он относился серьезно и тепло - россия, больше ничего святого для него не было (если верить статье, конечно):)
http://www.bloombergview.com/articles/2015-01-09/charlie-hebdos-russian-heart
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#212 Amber » Вт, 13 января 2015, 20:04

Juliette писал(а):вы просто, например, не помните, что 2 года назад, мусульмане напали на школу во франции. погиб директор и несколько детей.
ну и не знаете, что у многих французов уже давно ощущение, что случилась атака на их ценности. и атакуют люди, которых они сами открыто и доверчиво пустили к себе "пожить".
то что вам кажется "атакой", французам кажется "защитой" и т.д.
Как ловко вы уходите в сторону. Мало ли что там кажется французам, вам или еще кому. Речь сейчас о духовном разложении, которое вы, похоже, всячески стремитесь оправдать. Неважно, что там на поверхности сознания французов или европейцев вообще. Главное, что внутри.
Juliette писал(а):и еще, не всякий человек поднявший флаг с Мугаметом - мусульманин.
как и не всякий человек защищающий Иисуса - христианин.
состояние души и внешние символы не всегда совпадает.
о чем вся эта история тоже нам говорит.
Я повторю, что если человек пытается задавить Божественное в себе и других, он огребет рано или поздно. И тут без разницы к какой конфессии он принадлежит. Все, обсуждать больше нечего.
Juliette писал(а):но вам, по прежнему, искренне советую отправить меня в игнор, раз вам не приятно меня читать.
Вы за меня не беспокойтесь, я без вас разберусь, кого мне читать и кому отвечать.
Amber

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#213 Amber » Вт, 13 января 2015, 20:06

Juliette писал(а):вот кстати статья про любовь шарли эбдо к россии.

Изображение
Изображение

Карикатуры на трагедию в Московском метро.
Любовь аж прет во все стороны.
Amber

  • 1

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#214 Бриджит » Вт, 13 января 2015, 20:07

Juliette писал(а):трагедия в Московоском метро - это трагедия. это очень больно.
то что случилось во франции, тоже очень больно миллионам французов.
в этом теме была карикатура на карикатуристов в аду.
так вот, если даже показать ее французам, они оскорбятся и отойдут гадливо.
но никто не пойдет расстреливать форумчан.
в этом разница.
А ты хоть когда нибудь дашь оценку самим карикатуристам? Карикатура на карикатуристов появилась после всей этой трагедии и этого пафоса. Эту карикатуру на карикатуристов выпросили. Ты хоть что нибудь скажешь про карикатуру на трагедию в московском метро или так и будешь отмалчиваться? Чем неугодили умершие москвичи французской "прессе"? Сколько можно между струйками то ?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#215 Juliette » Вт, 13 января 2015, 20:07

Amber писал(а):
Juliette писал(а):вы просто, например, не помните, что 2 года назад, мусульмане напали на школу во франции. погиб директор и несколько детей.
ну и не знаете, что у многих французов уже давно ощущение, что случилась атака на их ценности. и атакуют люди, которых они сами открыто и доверчиво пустили к себе "пожить".
то что вам кажется "атакой", французам кажется "защитой" и т.д.
Как ловко вы уходите в сторону. Мало ли что там кажется французам, вам или еще кому. Речь сейчас о духовном разложении, которое вы, похоже, всячески стремитесь оправдать. Неважно, что там на поверхности сознания французов или европейцев вообще. Главное, что внутри.
Juliette писал(а):и еще, не всякий человек поднявший флаг с Мугаметом - мусульманин.
как и не всякий человек защищающий Иисуса - христианин.
состояние души и внешние символы не всегда совпадает.
о чем вся эта история тоже нам говорит.
Я повторю, что если человек пытается задавить Божественное в себе и других, он огребет рано или поздно. И тут без разницы к какой конфессии он принадлежит. Все, обсуждать больше нечего.
Juliette писал(а):но вам, по прежнему, искренне советую отправить меня в игнор, раз вам не приятно меня читать.
Вы за меня не беспокойтесь, я без вас разберусь, кого мне читать и кому отвечать.


вы не поняли.
эта история обнажила, духовное разложение, которое давно жило в убийцах (и тех, кто их сочувстувет).
неужели вы правда не понимаете, что только духовно разложившийся человек совершит убийство?

ну, и, если Бог действительно любит кого-то, он сделает его жертвой.
совершенно бессмысленно декларировать себя мусульманином (или христианином, иудеем, буддистом).
все истинные пророки узнаются по делам.
(о чем, кстати в НЗ сказанно).
и по делам узнаются истинно верующие.

читайте сколько хотите, раз вам хочется, но давайте и я тогда останусь на этом форуме, можно? :wink:
чиста, штоб вам было што таки читать :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Бриджит писал(а):
Juliette писал(а):трагедия в Московоском метро - это трагедия. это очень больно.
то что случилось во франции, тоже очень больно миллионам французов.
в этом теме была карикатура на карикатуристов в аду.
так вот, если даже показать ее французам, они оскорбятся и отойдут гадливо.
но никто не пойдет расстреливать форумчан.
в этом разница.
А ты хоть когда нибудь дашь оценку самим карикатуристам? Карикатура на карикатуристов появилась после всей этой трагедии и этого пафоса. Эту карикатуру на карикатуристов выпросили. Ты хоть что нибудь скажешь про карикатуру на трагедию в московском метро или так и будешь отмалчиваться? Чем неугодили умершие москивчи французской "прессе"? Сколько можно между струйками то ?

эта карикатруа отвратительна. только ее шарли хабдо не печатал. а так скверно.
тебе надо посмотреть карикатуры на священников, которые журнал крокодил в сссср печатал.
вообще крыша сьедет (при этом многие из них были расстреляны или сидели в лагерях).
но я не пониамю твою любовь к 'оценкам".
вообще.
по мне так любая карикатура - мерзость. на все что угодно (включая карикатуры на украину, которых полно в другой теме)
но это мой подход.
если кто-то рисует, значит это его путь.
если меня это заденет - помолюсь.
пожалуй, все.
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 4

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#216 Бриджит » Вт, 13 января 2015, 20:10

Juliette писал(а):вы не поняли.
куда уж нам...
Эта история показала только одно: заказчики и у Шарли и у террористов одни и те же. Кукловоды, которые сейчас раскачивают Европу на войну. Сначала они навязали Европе мусульман, параллельно разложили Европу морально, а теперь будут чужими руками творить дальше геополитику
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#217 Juliette » Вт, 13 января 2015, 20:12

Бриджит писал(а):
Juliette писал(а):вы не поняли.
куда уж нам...
Эта история показала только одно: заказчики и у Шарли и у террористов одни и те же. Кукловоды, которые сейчас раскачивают Европу на войну. Сначала они навязали Европе мусульман, параллельно разложили Европу морально, а теперь будут чужими руками творить дальше геополитику

a ну да, конспирология - великая религия, победить ее невозможно. :-D
как сказал старий Фрейд: "иногда огруцы - просто огурцы"
Juliette
Сообщения: 2677
Темы: 30
Зарегистрирован: Ср, 10 сентября 2008
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#218 Бриджит » Вт, 13 января 2015, 20:15

Juliette писал(а):но тебе надо посмотреть карикатуры на священников, которые журнал крокодил в сссср печатал.
вообще крыша сьедет (при этом многие из них были расстреляны или сидели в лагерях).
В СССР официально Бога не было, это была идеология. И такое отношение к религии уже осудилось (много раз) нынешней и прежней российской властью, а священники реабилитированы.
А шарли существует в стране, где живут католики и мусульмане. В стране, где вроде бы демократия.
Странное сравнение, такое впечатление, что тебе лишь бы сравнить, лишь бы что то кинуть в ответ, и самой не важно, какой это будет иметь смысл. Главное, чтоб оправдать этих "журналистов" и показать, какие плохие террористы. Так вот террористы, настоящие они или нанятые агентами, действительно плохие, и с этим никто не спорит. А вот ни от тебя ни от Лаки я так и не услышала внятного мнения о провокациях со стороны Шарли.
И к слову в крокодиле никогда не печатались пошлости Даже тоталитарный режим не мог додуматься изображать Бога в непотребном виде. А Троица для христиан знаешь ли, олицетворение Творца.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 3

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#219 Amber » Вт, 13 января 2015, 20:16

Juliette писал(а):эта история обнажила, духовное разложение, которое давно жило в убийцах (и тех, кто их сочувстувет
Вы не читаете, что вам пишут?
Никто не оправдывает террористов. Но никто и не оправдывает сотрудников журнала. Вы упорно игнорируете то, что они делали.
Juliette писал(а):ну, и, если Бог действительно любит кого-то, он сделает его жертвой.
А есть те, кого Бог не любит? Или есть те, кого Он любит больше?
Короче, очевидно, кого в этой ситуации оправдываете вы.
Amber

  • 4

Re: Демократия-карикатуры-теракт

#220 Бриджит » Вт, 13 января 2015, 20:16

Juliette писал(а):ну да, конспирология - великая религия, победить ее невозможно.
Почему когда в Киеве "революционеры" громили редакции газет и телевизионные офисы, избивали журналистов, никто в европе не кричал о том, что свобода слова попирается?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Amber писал(а):Вы не читаете, что вам пишут?
Джульетта так и не поняла, что нас всех возмутило в этой истории
Возмутил цинизм и пафос.
В Сирии дети гибли, Европа молчала, на Украине свой собственный народ градами убивают, Европа молчит.
А тут после убийства вся европа вышла на митинги, как будто бы случилась вселенская катастрофа , или как будто бы реально убиты настоящие журналисты, пострадавшие за правду, как Асанж или Сноуден.
Порошенко шел на марше и говорят, даже прослезился. А в это время в его стране детей убивают.
Это просто апофеоз цинизма, а Джульетта никак понять не может, что же так возмущает россиян
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron