Филипп Киркоров - Что с ним?

[Эка]

Amber
а если вас какой-нибудь мужик изобьет, вы ему тоже будете сострадать?

[miss*]

Amber, Вы на нескольких страницах здесь написали всё то, что я думаю последние дни. Спасибо! Поддерживаю.

[Amber]

сострадание к Киркорову и заключается в наказании...это как ребенок...напроказил - поставили в угол....а иначе и вырастают такие, как Филипп

Я говорила об эмоциях. В этой ветке их не было заметно. Скорее наоборот. Вы и сами - пожалели только ту девушку. Которая, хоть и потерпевшая, но тоже не безгрешная.

ы как и многие православные пользуетесь словом «осуждение» как ярлыком, или кляпом, чтобы заткнуть рот тем кто возмущается

Вы не знаете, о чем говорите.

А кто определяет наказание для «простых смертных» у которых нет таких денег и связей как у ФК ?

Я не об этом говорила - о вашей "оценке". О способности определить, чего он достоин, а чего нет.
Суд - это лишь механизм. Я в суде не работаю, насчет - вас не знаю. А потому даже и оценок не даю.

Если же мы постоянно видим беззаконие и безнаказанность — это безнравственно пусть даже вам до лампочки нравственность. Это разрушает душу и убивает любовь.

Нравственность может ее убить не меньше. Когда становится важнее.

[Эка]

ту девушку. Которая, хоть и потерпевшая, но тоже не безгрешная.
.

"Amber
а почему вы судите ту девушку?...откуда вам знать меру ее грехов? грешная она или не безгрешная, это только Бога касается........в данном случае она никаких противозаконных деяний не совершила, если б совершила бы - другое дело

[Эка]

Нравственность может ее убить не меньше. Когда становится важнее.

нашей стране в ближайшие годы это никак не угрожает

[Amber]

а если вас какой-нибудь мужик изобьет, вы ему тоже будете сострадать?

В одном из своих постингов я написала, что какой бы ни была моя реакция, я понесу за нее ответственность. Я тоже - всего лишь человек. Но рано или поздно я должна буду принять эту ситуацию. И в моей жизни были испытания - не такие, как у ФК с Яблоковой, другие, но все равно чудовищные по своему накалу. И мне надо было это пройти и принять. Поэтому я и говорю, что простить, принять, покаяться - тем, кто не смог - все равно придется рано или поздно. Яблоковой, Киркорову, а также всем, кто кинулся его гнобить. Я не имею в виду сейчас вас, а говорю в общем. Страна большая.

[Amber]

а почему вы судите ту девушку?...откуда вам знать меру ее грехов? грешная она или не безгрешная, это только Бога касается........в данном случае она никаких противозаконных деяний не совершила, если б совершила бы - другое дело

А где вы увидели у меня осуждение? Где я сказала о том, что знаю меру ее грехов?
И откуда вам знать, что она совершила, а что нет?
Что до Бога, так можно сказать, что и ФК был всего лишь Его орудием. Все зависит от точки зрения. Я уже сказала, у меня нет оценки происходящему, нет однозначного вывода. Я пишу вообще о другом.

[Amber]

нашей стране в ближайшие годы это никак не угрожает

Имхо, вы ошибаетесь. Наш народ, как вис на идеалах, так и виснет. Только теперь это в противоположном выражается.

[Эка]

только единицы способны сострадать, к сожалению..
..

Слава Богу, что таких ненормальных не много...сострадайте.....сострадайте хамам, избивающих женщин....сотрадайте и милосердствуйте насильникам, которые детей насилуют.....правительству, которое попускает разграблению страны....сострадайте......самый терпеливый в мире народ, который все имеют.......сердобольные вы мои

[Amber]

, который все имеют.......сердобольные вы мои

Можно взять пулемет и замочить всех вокруг. Заодно и всех сердобольных. А что, меньше народу - больше кислороду!
Вы, наверное, не понимаете сути сострадания. Не понимаете того, что ненависть рождает только ненависть. Никогда не избавиться от педофилов и прочих преступников лишь через их физическое устранение и изоляцию.
И за существование этих преступников ответственность тоже несет все общество. Хоть это большинству и не понять.

Inaya,

[Nadin]

Aber, да, общество больно, тут никто не спорит, а как должно поступать общество с преступниками и педофилами? Сострадать? А может, все-таки наказывать?

[unicorn55]

Вы не знаете, о чем говорите.

Так можно сказать кому угодно и о чем угодно.

Нравственность может ее убить не меньше. Когда становится важнее.

А почему вы решили что для нас (тех кто дает оценку поступку Киркорова) нравственность важнее любви? А Новиков что должен признаваться в любви к Киркорову сначала, а потом уже говорить о наказании? Есть же заповедь «не упоминай имя Бога напрасно». Все понимают что любовь на первом месте, а точнее чувствуют. Это не значит что нужно ублажать преступника и лезть к нему с распростертыми объятиями. Любовь к Богу на первом месте. И в человеке нужно любить Божественное в первую очередь. А поступки — уже по ситуации. Если человек плюет в душу обществу — его нужно остановить.

[Amber]

да, общество больно, тут никто не спорит, а как должно поступать общество с преступниками и педофилами? Сострадать? А может, все-таки наказывать?

Еще раз.. Я уже писала, что сострадание никак не исключает наказания.
Я пишу про отношение к преступникам, вообще существующим явлениям. Достаточно поменять его, что что-то начало меняться. Но когда внутри - злоба, неважно в какой форме выраженная, что ожидать? Вовне всегда проявится то, что внутри.

[Nadin]

Amber, а почему злоба-то внутри? У кого? Не вижу злобы, у некоторых вижу праведное негодование и страх, что преступнику удастся избежать наказания...

[Amber]

Есть же заповедь «не упоминай имя Бога напрасно». Все понимают что любовь на первом месте, а точнее чувствуют.

Все понимают, что любовь на первом месте.... а точнее чувствуют!
Вы это серьезно?

Это не значит что нужно ублажать преступника и лезть к нему с распростертыми объятиями. Любовь к Богу на первом месте.

Вы тоже не читаете, что я пишу?

И в человеке нужно любить Божественное в первую очередь. А поступки — уже по ситуации. Если человек плюет в душу обществу — его нужно остановить.

Правда? И как вы будете любить Божественное в нем? Или вы себя убеждаете, что любите? Думать-то можно, что угодно.
Потом, я уже говорила, в этой ситуации задействовано много людей... Яблокова и ФК - как центральные фигуры, и куча других вокруг...

[Amber]

а почему злоба-то внутри? У кого? Не вижу злобы, у некоторых вижу праведное негодование и страх, что преступнику удастся избежать наказания...

Что такое злоба? Припадок ярости? Вовсе необязательно. Это ненависть. А она может выражаться, как угодно. И что такое это "праведное" негодование - мне хорошо известно. Сама испытывала. Про страх и вовсе умолчим. Кто с Богом, кто верит - тот полагается на Его волю. Кто не занят мыслями о Боге, но хотя бы сознает, что все происходит так, как должно - тоже понимает бесполезность этого страха.

[unicorn55]

Не понимаете того, что ненависть рождает только ненависть. Никогда не избавиться от педофилов и прочих преступников лишь через их физическое устранение и изоляцию.
И за существование этих преступников ответственность тоже несет все общество. Хоть это большинству и не понять.

Где вы увидели ненависть? В том же ролике с Новиковым, да и с Валерией — нет ненависти, там даже нет презрения. Есть даже сострадание. Никто не говорит что избавиться от педофилов можно лишь их физическим устранением. Нужно устранять причину. А причина — секс-пропаганда в СМИ, фильмах, в поведении известных людей. Проституция, порнография в том числе детская. Воровство. Именно. Общество несет ответственность если оно все это допускает. Но общество состоит из нас, начинается-то все с каждого конкретного человека. Если у каждого будут ясные понятия о добре и зле — потихоньку это будет доходить до властьимущих. И законы приниматься будут и преступники уже не будут чувствовать себя безнаказанными. Религия-то с чего начиналась ? С запрещающих заповедей. Да даже в языческих племенах есть заповеди — система табу. Которые жестко охраняются. Иначе племя погибнет. Евреи тоже вывели свои заповеди для выживания. Мы же плюем на все а потом наблюдаем деградацию и вымирание.

[Nadin]

Amber, как будто на разных языках говорим... Страх- я не правильно выразилась, скорее опасение. Праведное негодование- возмущение.
Возмущение- это эмоция, которая в непродолжительном виде никак не связана с ненавистью.

Полагаться на волю Божью- прекрасно, но своими личными действиями и оценкой можно многого добиться в этом мире, что тоже является проявлением Божьей воли.

[Amber]

Где вы увидели ненависть? В том же ролике с Новиковым, да и с Валерией — нет ненависти, там даже нет презрения. Есть даже сострадание

Да, я посмотрела. И увидела их непонимание ситуации. И осуждение есть. Но это мое мнение.

Никто не говорит что избавиться от педофилов можно лишь их физическим устранением. Нужно устранять причину. А причина — секс-пропаганда в СМИ, фильмах, в поведении известных людей. Проституция, порнография в том числе детская. Воровство. Именно. Общество несет ответственность если оно все это допускает.

Это - причина? Да это тоже следствие. Пока в душе у человека это все есть - будет и секс-пропаганда, и порнография и все остальное.
Если заткнуть трубу, по которой течет какая-либо жидкость, или переполненный котел накрыть крышкой, да еще и подогреть, его все равно разорвет рано или поздно.

Религия-то с чего начиналась ? С запрещающих заповедей. Да даже в языческих племенах есть заповеди — система табу. Которые жестко охраняются. Иначе племя погибнет. Евреи тоже вывели свои заповеди для выживания. Мы же плюем на все а потом наблюдаем
деградацию и вымирание.

Результат известен. Особенно с евреями.
Заповеди - только сдерживающий механизм. Ну чтобы совсем в скота человек не превратился. Но запрет - это не решение проблемы.

[Amber]

Праведное негодование- возмущение.
Возмущение- это эмоция, которая в непродолжительном виде никак не связана с ненавистью.

Вы много видели праведно негодующих? Я очень сомневаюсь, что в нашей стране, да и в мире вообще, их хватает.
Я знаю корни этого возмущения. Если оно не проистекает из любви, из сострадания, о праведности говорить не приходится. Вы уверены, что все так прониклись Б.Л. к ФК?