сколько стоит идея?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

#1 L@risa » Пн, 8 июня 2015, 17:09

и не только в материальном плане.

Есть люди генераторы идей, есть исполнители. Труд каждого должен быть вознагражден и желательно по справедливости. Это понятие относительное конечно, но все-таки.....
Есть авторские права на рисунок, литературное произведение, изобретение и тп... Всегда ли оно заслуженное? Есть бизнес, который зависим напрямую от творческого начала. Сколько, Вы считаете, должен получать автор идеи и сколько финансовый инвестор?
Естественно, что все есть условие соглашения обоюдного, но какой процент гармоничен?
L@risa
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц


  • 1

Re: сколько стоит идея?

#21 Grinch » Вт, 9 июня 2015, 18:44

Ашикирахо писал(а):спроси. но ты обязательно должен будешь последовать совету. ни в право ни в лево!
В последнюю очередь. Там семь миллиардов граждан на планете, щас прямо и начну опрос,по-этому до тебя очередь дойдет весьма нескоро,мой не резко понятливый друг. Ни в право,ни влево ,а строго по азимуту до ближайшего сексшопа ,есть смысл пока прогуляться тебе.

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
L@risa писал(а):что все есть условие соглашения обоюдного, но какой процент гармоничен?
Гармоничное в перспективе финансовой стоимости, примерно,тоже самое, как гармоничное взаимозависимое распределение цен на любом рынке товаров от продуктового до идейного. Смотрят на товар и соотносят его с аналогичными -есть аналоги, нет их. Как правило придумать что то уникальное,но так,чтобы оно было необходимо людям -почти невозможно и на уровне гениальности. Любой товар найдется за ваши деньги и духовный, и материальный, и какой угодно. По-этому гармоничен или рыночен тот процент, который в данном регионе, или данном времени определяет нужность данного продукта и его соотносительную стоимость с аналогичными. Почти по Карлу Марксу все, а отнюдь не по представлению продавцов духовного продукта ,именуемого божьей волей, гармонией вселенной, высшей справедливостью и прочей высшей бубубу, которую они придумали для контроля уровня продаж духовного и материального.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#22 Сергей Б » Ср, 10 июня 2015, 6:42

L@risa писал(а):Авторы, как правило, слабы в коммерческих отношениях и упускают необходимость регулирования отношений подобных. Может поэтому и пьют.... если обижаются.
Если автор со здоровой психикой, то как генератор идей, он не будет один, он пойдет в корпоративную среду и станет частью команды, а там корпорация поможет ему оформить права на патент, соответственно, здесь важно уметь не только гордиться авторством, но и договориться на взаимовыгодных условиях с теми, кто исполняет и организует реализацию проекта. Нормальный автор придет в корпорацию и будет там работать инженером, а если проявит себя как лидер в генерации идей, то станет ведущим инженером компании. Тогда он будет иметь хорошую зарплату, почет и уважение, а главное, будет скромным, понимая, сколько дает преимуществ ему целый коллектив, поддерживающий морально и материально его идеи. Тут важна не сама идея, а конечный продукт потребления, сделанный из этой идеи.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: сколько стоит идея?

#23 Grinch » Ср, 10 июня 2015, 7:26

Корпорация здесь , как один из вариантов инвестора. И договеренность может быть как взаимовыгодной, так и рабской. К примеру, тебя могут просто низвести до винтика, пашущего в едином механизме, на котором наклеена маленькая бирочка -это наш тысячный инженер.
И время,которое у тебя украдут, могло бы пойти на вложение в свой рост и развитие, а не на рост и развитие членов семьи главы корпорации. И уж быть скромным -вовсе не добродетель, а ручник-тормоз,если ты собираешься назваться груздем-изобретателем.
Получать зарплату заточен обычный корпоративный планктон, мотивируемый почетом и уважением,доской менеджерского почета по башке и переходящим вымпелом ударника капиталистического труда.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#24 Сергей Б » Ср, 10 июня 2015, 8:01

Ну здесь, заказчиком и инвестором на изобретения будет корпорация, фирма производитель в основном, поскольку, потребителю нужна не сама идея, а готовый продукт на базе той же идеи. нужна не сама идея Тесла, а готовый генератор тока на дачу например. Поэтому, если человек работает напрямую с заказчиками, то здесь он будет продавать уже не идею, а готовый продукт, услугу. Например, пиролизный котел на дачу или просто массаж клиентам оздоровительный. Или сделает там какую-нибудь печку туристическую. Масштабность идеи здесь тогда на мелких производителей. А если масштаб самой идеи, для её разработки требует вливания больших средств на разработку проекта, тогда здесь уже удел более крупных сетевых структур.

Ну а по поводу "извести до винтика и отжать" или будут относиться как к господину, тут уже зависит от внутренних свойств самого изобретателя. Кто он внутри себя? Сумевший обуздать свои животные свойства, настоящий человек, Тогда и отношение к нему будет с уважением и почетом снаружи, или человек ведомый тщеславием и гордыней, то есть обслуживающий свои эгоистические рабские потребности, так к нему и будут относиться снаружи как к рабу.

В любом случае, если идея масштабная, то её реализация требует сосредоточения коллективных усилий и средств. Здесь конечно, личная свобода будет немного согласована с коллективом. Гласность хорошо, но согласие тоже необходимо зачастую. наоборот, здесь изобретатель со здоровой психикой или там автор песен, будет рад, что он нужен, что его помнят, ценят (по его внутренней уверенности и по его дерзости на озвучивание цены за товар, идею) , и будет с удовольствием служить своей идее, подпитанной финансированием со стороны инвесторов.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: сколько стоит идея?

#25 Grinch » Ср, 10 июня 2015, 8:09

Абсолютно не важно, как кто то снаружи будет к тебе относиться, если ты чего то стоишь в конкурентном рынке,как изобретатель.
По хрену,как к тебе будут относиться, потому что конкуренция уже диктует всем снаружи тебя понизить, себя возвысить. А чем словесно это достигается плевать - раб ли ты божий,который должен на всех озираться, смиренная ли ты овца,убоящаяся пастыря своего . Если смиренная овца -сиди за загородкой и блей, жди всеобщего уважения,смиряй гордыню. А чтобы пробиться - быть молчаливой овцой божьей и рабом бесцветным не прокатит. Как говорится -"скромных людей любят и уважают, если кто-нибудь, что-нибудь о них слышал" :-D
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#26 Марфа Меньшикова » Ср, 10 июня 2015, 8:12

Grinch писал(а):Если смиренная овца -сиди за загородкой и блей, жди всеобщего уважения,смиряй гордыню.
Ждать всеобщего уважения - это и есть проявление гордыни.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#27 Grinch » Ср, 10 июня 2015, 8:13

Марфа Меньшикова писал(а):Ждать всеобщего уважения - это и есть проявление гордыни.
Согласен полностью.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#28 Сергей Б » Ср, 10 июня 2015, 8:17

Grinch писал(а):конкуренция уже диктует всем снаружи тебя понизить
Конкуренция означает, что есть изобретатель лучше чем я. Конкуренция опускает гордыню и высокомерие, она ставит гордеца на место. Она говорит, что ты не один тут такой мастер, есть и другие. Таким образом много делится на множество людей исходя из ограниченности самих ресурсов. нельзя иметь больше чем есть ресурсов. Разумное ограничение по потреблению ресурсов.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Grinch писал(а):скромных людей любят и уважают, если кто-нибудь, что-нибудь о них слышал" :-D
Да, уважают, потому что знают, он придет и согласится на то что есть и не будет ставить невыполнимых условий. Он реалистичен в своих потребностях. Скромного будут знать только те, кто платит ему, они сами за него, ему рекламу сделают. БОльше то славы не нужно. Потому как реализация уже достигнута. :yes:
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: сколько стоит идея?

#29 Ашикирахо » Ср, 10 июня 2015, 8:26

гринч если рассуждать так как ты рассуждаешь, кто же будет работать в международных корпорациях, кто соберет самолет, постоит плотину или другое благо?
Ашикирахо
Сообщения: 4661
Темы: 273
Зарегистрирован: Сб, 13 декабря 2014
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#30 Grinch » Ср, 10 июня 2015, 8:26

Да понятно, что пастух уважает каждого смиренного барашка и скромную овцу - за загородку не свалят, при стрижке ногами не дрыгают, на шашлык радостно и скромно подставляют горло. А если смотреть с перспективы не овцы и не барана, то и шел бы этот пастух куда далее со своим почетом и уважением и гнилой моралью. Уважать тебя будет твоя группа поддержки - родные и близкие, любимые и возлюбленные. И сказать себе -моя реализация достигнута -хуже чем уйти на пенсию -это умереть за живо, переставляя еще ноги до туалета.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Ашикирахо писал(а):кто же будет работать в международных корпорациях, кто соберет самолет, постоит плотину или другое благо?
Исполнители. Это зачастую хорошие добрые люди, не раскрывшие свои дарования, или раскрывшие одно -быть качественным исполнителем
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#31 Сергей Б » Ср, 10 июня 2015, 8:31

А по сути -зацикленный изобретатель, это уже раб своих идей. Это бессонные ночи само изматывания и подпитывая самим собой этих бесконечных инженерных идей. Здесь адекватный человек поймет и попытается преодолеть зависимость от идей, а нездоровый начнет обвинять в этом окружающих, руководство и так далее. Это как алкаш, который с утра с похмелья, отжатый как лимон своей же зависимостью, а обвиняет в этом других людей. Это на начальном этапе самопознания человек так других в своих грехах обвиняет. А потом только осознает и исправляется.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: сколько стоит идея?

#32 Grinch » Ср, 10 июня 2015, 8:37

Сергей Б писал(а):зацикленный....Это как алкаш....своей же зависимостью
Не рассматриваются нездоровые поврежденные психики,отягащенные алкоголем,наркотиками, маниями и психиатрией. Рассматриваются здесь перспективы и акценты конкурентной борьбы и взаимозависимости факторов рынка труда и предложений в сфере творческого продукта.
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#33 Ашикирахо » Ср, 10 июня 2015, 8:38

гринч. ты упускаешь самое главное! мало ли чего там барану хочется, это же баран. Его стремления не имеют особого значения. имеет значение высшее! так пусть послужит правому делу!
Ашикирахо
Сообщения: 4661
Темы: 273
Зарегистрирован: Сб, 13 декабря 2014
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#34 Grinch » Ср, 10 июня 2015, 8:41

ашик, высшее и нисшее - это слова,придуманные в ходе конкурентной борьбы за теплое место под солнцем. Кто придумал сказать -ты низший баран, а я высшее благо и это несколько тысяч лет назад прокатило, потому как баран смиренно пошел молиться на высшего барана. А прошло время и жми -не жми на эту педальку, газа в двигатель, она уже не нагнетает. Конкуренция,браза
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#35 Ашикирахо » Ср, 10 июня 2015, 8:48

ты ошибаешся - есть те кто лучше а есть те кто далеко позади. достижения! один ученый наполнился благом а другой - в землянке и коней рисует на стене.
Ашикирахо
Сообщения: 4661
Темы: 273
Зарегистрирован: Сб, 13 декабря 2014
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#36 Grinch » Ср, 10 июня 2015, 8:54

Ашикирахо писал(а):есть те кто лучше а есть те кто далеко позади
Типа того, но это в акцентации раскрытия своих творческих способностей и их реализации, а не плевании на окружающих - я хрен с горы, а вы нисшее. Вовсе не все меряется "полным благом материального вознаграждения" . Высший реализованный баран при этом может осознавать себя воющим от боли высокоблагостным чмом. А рисующий лошадок или формулы на стене землянки в окружении любящих и любимых вполне себе быть в гармонии с собой и Миром
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#37 Ашикирахо » Ср, 10 июня 2015, 8:59

может конечно быть в гармонии с миром. толку то? мир то и сам не особо. Забыл что ли "мы наш, мы новый мир построим"
ты меряешь как то странно. какая разница у барана есть любящие его близкие, родственники. Толку то? А кто из них по факту может полететь осваивать далекие планеты? только тот ученый! А ведь там и древесина ценная, и пушнина и мало ли чего там есть на других планетах. а баран так и останется бараном.
Ашикирахо
Сообщения: 4661
Темы: 273
Зарегистрирован: Сб, 13 декабря 2014
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#38 Марфа Меньшикова » Ср, 10 июня 2015, 9:04

Grinch писал(а):Высший реализованный баран при этом может осознавать себя воющим от боли высокоблагостным чмом. А рисующий лошадок или формулы на стене землянки в окружении любящих и любимых вполне себе быть в гармонии с собой и Миром
да уж
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#39 Grinch » Ср, 10 июня 2015, 9:14

Ашик, летящий научный баран в ракете к далеким мирам за пушниной,тюленьим жиром, консервами сайры,пол кило картошки и прочими оленьими чунями везет багажом в своей голове весь свой бараний ад и всю боль, наработанную за свою баранью жизнь. Это все слитно, нераздельно. Ему в этом случае однохренственно все восторги о его полете всего научного мирового сообщества. Он воет от страдания в своей ракете. А баран в землянке может быть в гармонии и покое, со своими любящими его баранятами и ему тоже может быть однохренственно на весь мир, который урякает по поводу того барана,запечатанного в ракету и пендюлём выброшенного в космос. А может быть и все с точностью до наоборот. И бараны да, останутся баранами, но их вселенные будут разными по качеству восприятия и жизни. Это большущий толк. Примерно такой же толк, как если бы каждый вокруг плевал тебе на ботинки,несмотря на написания твоих великих книжек по биоэнергетике, или каждый бы плевал, но существовал бы круг твоих самых любящих и преданных близких, которые бы подавали бы тебе гениальному тапочки и рвали бы всех твоих обидчиков,как стадо бешенных тузиков одну медицинскую грелку. :grin:
Grinch
Аватара
Сообщения: 10235
Темы: 11
Зарегистрирован: Пт, 10 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: сколько стоит идея?

#40 Ашикирахо » Ср, 10 июня 2015, 9:19

речь не об этом. ты взял и всех назвал баранами. но баран - это животное. а в ракете - высшая личность. ты пропускаешь главное -меняются не только достижения но и сами личности. а вот например смертные на земле живущие а выше них - бог Шива, благой и добрый. еще выше, получается!
Ашикирахо
Сообщения: 4661
Темы: 273
Зарегистрирован: Сб, 13 декабря 2014
С нами: 10 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron