Мир моды в России

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 1

#1 Папа_Карло » Чт, 28 мая 2015, 18:38

Высокая мода в сознании части обывателей - это нечто такое, до чего могут дотянуться только самые рослые.

http://www.rg.ru/2015/01/29/odezda.html

Тем не менее это факт. Что вы выберете - костюм от фабрики "Большевичка" или от "Carlo Pazolini"? Вопрос риторический, а если товар еще и окажется в одном ценовом сегменте, то даже и спорить не о чем. Разумеется, в глазах массового потребителя предпочтителен итальянский бренд.

Просто потому, что каждый знает: итальянскую (французскую, британскую, испанскую и т.д.) обувь и одежду носят тонкие ценители. И вообще - такое носят в лучших домах Лондона и Парижа.

Проблема лишь в том, что не все догадываются, что многие заморские бренды - не более чем рекламный ход. Их владельцы и создатели носят русские фамилии и живут в России или на Украине. Да и фурнитура, как швейные цеха, либо отечественные, либо китайские.


самый прикольный бренд...

Кстати, на российском рынке есть немало почти "честных" брендов. Например, Dosha&Gabanov. На первый взгляд из-за созвучия с настоящим именитым брендом Dolci & Gabana - чистой воды маркетинговый обман потребителя. Таких на рынке множество, и особенно этим грешат китайцы: NKIE вместо NIKE и так далее. Фактически все известные торговые марки - жертвы жуликоватых маркетологов.

Но согласитесь, Габанов со своей дочерью - это не совсем банальный фэйк. Это еще и незаурядное чувство юмора.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца


Re: Мир моды в России

#21 вода » Чт, 28 мая 2015, 22:22

Бриджит писал(а):не согласна... у нас на каждом рекламном щите кричат про Модис. Но я туда не пойду за одеждой. Также во многих передачах пиарят Остин. Тоже средненько-паршивенько.

Просто рекламная компания должна быть разумной. Неумелая реклама может быть развешана на каждом столбе, но не бить в цель. Для люксового сегмента важно: 1. связать имя продвигаемого бренда с именами знаменитостей, считающимися целевой аудиторией эталоном в плане вкуса или стиля жизни: они должны периодически носить этот бренд в реальной жизни; 2. бренд должен начать ассоциироваться с роскошью (т.е. пиарщики должны в обязательном порядке муссировать истории о непревзойденном вкусе, с котором созданы вещи бренда, и об их исключительном качестве; цена на бренд (или хотя бы на его первую линию) должна быть сформирована таким образом, чтобы средний сегмент среднего класса (а иногда и чтобы верхний сегмент среднего класса - в зависимости от целей бренда) не могли себе позволить купить его в качестве "доступной роскоши".

(Например, за пять лет с 2009 цена классической кожаной сумки Chanel увеличилась примерно на 70% ( т.е. до $4900). В среднем, цена luxury сумок всех брендов росла на 14% в год за последние 13 лет при инфляции в 2.5%. Таким образом luxury сегмент отделяют от ставшего достаточно распространенным сегмента affordable luxury.)
вода
Сообщения: 806
Темы: 19
Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Мир моды в России

#22 Бриджит » Чт, 28 мая 2015, 22:43

вода, у нас сейчас пошла мода на экономкласс. Двигают, что круто одеваться не в бренды, а в масс маркет.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Мир моды в России

#23 вода » Чт, 28 мая 2015, 22:59

Бриджит писал(а):у нас сейчас пошла мода на экономкласс. Двигают, что круто одеваться не в бренды, а в масс маркет.

Если люксовый сегмент уйдет в прошлое, совершенно не огорчусь. Разговоры о скорой смерти люкса в одежде с разной интенсивностью ведутся с середины прошлого века, но, судя по состоянию этого рынка, до реального отмирания ему все же довольно далеко.

Для экономкласса, конечно, другое продвижение. Я просто имела в виду, что при правильно организованной маркетинговой компании можно продвинуть и даже сделать лучшим в мире совершенно любой бренд любого класса (хотя, разумеется, сделать это с "Большевичкой" будет несколько сложнее, чем с итальянскими, французскими, американскими и т.п. марками).
вода
Сообщения: 806
Темы: 19
Зарегистрирован: Ср, 16 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Мир моды в России

#24 ambient » Чт, 28 мая 2015, 23:55

Бриджит писал(а):
вода писал(а):Это так.
не согласна... у нас на каждом рекламном щите кричат про Модис. Но я туда не пойду за одеждой. Также во многих передачах пиарят Остин. Тоже средненько-паршивенько.
Так пиар грамотный должен быть. Через авторитетные личности. Мода дело такое - для обывателей-конформистов, они ориентируются на авторитетов светских.
ambient
Аватара
Сообщения: 2049
Темы: 225
Зарегистрирован: Чт, 9 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Мир моды в России

#25 Фиалка » Пт, 29 мая 2015, 0:01

Папа_Карло, заклевали тебя пустобрешки, возомнившие себя экспертами стиля? :grin:
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Мир моды в России

#26 Папа_Карло » Пт, 29 мая 2015, 0:01

Мама Роза писал(а):я вообще не понимаю о чем вы пытаетесь сказать
какое отношение имеют Карло Пазолини и Финн Флаер к домам моды ?
никакое

Папа Карло ,вы что ли этот опус беспомощный и бездарный наваяли ?

Этот текст о том, что некоторые известные бренды (якобы иностранные), производящие изделия из мира обуви и одежды, торгующие в России являются, в реальности, российскими. Лично для меня это приятная новость.


Вы же заявили, что к моде это отношения не имеет.

Всё, что выпускается серийно имеет отношение моде, по определению.

"Индустрия моды — это определённый сектор экономики, включающий в себя производство и сбыт товаров (в том числе и услуг как товара), сопряжённые секторы"

Если вы это не знаете, то это ваша проблема.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Бриджит писал(а):прет-а -порте
ааа, ну да... :-D
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Мир моды в России

#27 ambient » Пт, 29 мая 2015, 0:05

Бриджит писал(а):вода, у нас сейчас пошла мода на экономкласс. Двигают, что круто одеваться не в бренды, а в масс маркет.
У кого это? На кого-то это повлияет, но всегда есть люди при деньгах, которые хотят покупать самое престижное, и часть понтовщиков небогатых, но покупающих дорогое. Это было есть и будет, как будут и желающие на этом зарабатывать.

А в Китае все делается, более того уже свои китайские бренды есть той же электроники не хуже мировых лидеров, при этом дешевле. Китай со дня на день станет мировым лидером по всем параметрам, а по многим уже.
ambient
Аватара
Сообщения: 2049
Темы: 225
Зарегистрирован: Чт, 9 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Мир моды в России

#28 Прохор Отмотаев » Пт, 29 мая 2015, 1:17

Бред какой-то.
Какая разница в чём ходить, ночью всё равно раздеваться.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Мир моды в России

#29 Мама Роза » Пт, 29 мая 2015, 7:51

Папа_Карло писал(а):Если вы это не знаете, то это ваша проблема.
вы зато смотрю дофига разбираетесь
если даже не понимаете чем дом моды отличается от фирмы ,выпускающей товары народного потребления

* вы о моде как о сегменте экономики ,а я как о стиле , искусстве в конце концов
Мама Роза F
Приколист года
Аватара
Сообщения: 8584
Темы: 28
Зарегистрирован: Вс, 5 января 2014
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Мир моды в России

#30 ambient » Пт, 29 мая 2015, 8:43

Сейчас особо актуально такое понятие как статус. У кого есть деньги страдают манией величия, преклоняются перед более богатыми, а менее богатых открыто считают и называют колхозниками, быдлом и лузерами. Дикий капитализм в самом расцвете.
ambient
Аватара
Сообщения: 2049
Темы: 225
Зарегистрирован: Чт, 9 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Мир моды в России

#31 Папа_Карло » Пт, 29 мая 2015, 9:36

Мама Роза писал(а):вы зато смотрю дофига разбираетесь
если даже не понимаете чем дом моды отличается от фирмы , выпускающей товары народного потребления

Про термин термин товары народного потребления

Вся промышленность СССР была разделена на:

товары группы А — промышленные товары или товары, предназначенные для производства других товаров;
товары группы Б — товары народного потребления или товары, предназначенные для личного потребления.

группой Б занималась, в том числе-Лёгкая промышленность, которая объединяла несколько подотраслей:

Спойлер
Текстильная.
Хлопчатобумажная.
Шерстяная.
Шёлковая.
Льняная.
Пенько-джутовая.
Трикотажная.
Валяльно-войлочная.
Сетевязальная.
Швейная.
Кожевенная.
Меховая.
Обувная.

Так вот все Юдашкины, Зайцевы и прочие работали в легкой промышленности и занимаются товарами народного потребления, по определению.

Мама Роза писал(а):вы зато смотрю дофига разбираетесь
если даже не понимаете чем дом моды отличается от фирмы , выпускающей товары народного потребления

так вот любая одежда и любая обувь, даже самая эксклюзивная и супер модная, у нас, относится к товаром народного потребления.

Она может быть супер модная , не очень модная и совсем не модная. :-D :wink:

* вы о моде как о сегменте экономики ,а я как о стиле , искусстве в конце концов

смотрим термины...

Прет-а-порте́ (фр. prêt-à-porter, буквально «готовое платье») — модели готовой одежды, поставляемые крупными модельерами в массовое производство[1]. Одежда продается как в маленьких магазинах — бутиках, так и в крупных универсальных магазинах. Эти модели могут быть созданы вне салонов мод, для массового производства, но также в более эксклюзивном порядке по дизайнам ведущих модельеров.

Высокая мода (фр. Haute couture, итал. alta moda, от-кутюр, дословно «Высокое шитье») — швейное искусство высокого качества. Сюда относится творчество ведущих салонов мод, которые задают тон международной моде; уникальные модели, которые производятся в знаменитых салонах мод по заказу клиента.

и наконец

Кэжуал (англ. Casual) — стиль повседневной одежды, появившийся в Европе в XX веке, главный акцент в котором делается на удобство и практичность. Он исключает формальные, нарядные, излишне традиционные и классические элементы одежды и характеризуется «случайными» сочетаниями предметов одежды различных фирм-производителей.

Всё это относится к миру моды. Так о чем, конкретно, вы хотите сказать?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 2

Re: Мир моды в России

#32 monroe » Пт, 29 мая 2015, 9:38

Папа_Карло писал(а):Этот текст о том, что некоторые известные бренды (якобы иностранные), производящие изделия из мира обуви и одежды, торгующие в России являются, в реальности, российскими. Лично для меня это приятная новость.
а каковы признаки "российскости" бренда?
хозяин с русской фамилией?
так не факт, что он гражданин РФ.
и бренд в России налоги платит? шьют его в России?
чаще всего, что кроме фамилии владельца ничего русского то в бренде и нету.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Мир моды в России

#33 Мама Роза » Пт, 29 мая 2015, 9:45

Папа_Карло, а что можно сказать человеку ,который Шанель ставит в один ряд с Финн Флаером

а "Модис" с Готье

Викепедия ваше всё
Читайте дальше
Мама Роза F
Приколист года
Аватара
Сообщения: 8584
Темы: 28
Зарегистрирован: Вс, 5 января 2014
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Мир моды в России

#34 monroe » Пт, 29 мая 2015, 9:47

Папа_Карло писал(а):смотрим термины...

Прет-а-порте́ (фр. prêt-à-porter, буквально «готовое платье») — модели готовой одежды, поставляемые крупными модельерами в массовое производство[1]. Одежда продается как в маленьких магазинах — бутиках, так и в крупных универсальных магазинах. Эти модели могут быть созданы вне салонов мод, для массового производства, но также в более эксклюзивном порядке по дизайнам ведущих модельеров.

Высокая мода (фр. Haute couture, итал. alta moda, от-кутюр, дословно «Высокое шитье») — швейное искусство высокого качества. Сюда относится творчество ведущих салонов мод, которые задают тон международной моде; уникальные модели, которые производятся в знаменитых салонах мод по заказу клиента.

и наконец

Кэжуал (англ. Casual) — стиль повседневной одежды, появившийся в Европе в XX веке, главный акцент в котором делается на удобство и практичность. Он исключает формальные, нарядные, излишне традиционные и классические элементы одежды и характеризуется «случайными» сочетаниями предметов одежды различных фирм-производителей.

Всё это относится к миру моды. Так о чем, конкретно, вы хотите сказать?
чтобы иметь право на все эти громкие термины, Дом моды должен иметь вход в Синдикат высокой моды.
а карло пазолини, финн флайр, модус - это одежда масс-маркета.
если хотите приблизиться к высокой моде, то пошейте себе платье или жакет руками. ничто купленное в магазине таковым считаться не может.

есть приятельница, возит такани из-за границы.
для невест и вечернего привозит вышитые бисером.
красиво, дорого, рулоны маленькие метров по 8-10.
спрашиваю: Китай чай поди? она говорит: нет, Франция. лично была на производстве - сидят тётеньки в белых носочках и тапочках и вышивают вручную.
Китайцы просили их продать какие то станки для пр-ва кружев, французы пока держатся стоически. :grin:
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Мир моды в России

#35 Мама Роза » Пт, 29 мая 2015, 9:54

monroe писал(а):а карло пазолини, финн флайр, модус - это одежда масс-маркета.
Папа не может въехать ,чем массовые марки отличаются лакшери и премиума
Мама Роза F
Приколист года
Аватара
Сообщения: 8584
Темы: 28
Зарегистрирован: Вс, 5 января 2014
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Мир моды в России

#36 Папа_Карло » Пт, 29 мая 2015, 10:14

Мама Роза писал(а):Папа не может въехать ,чем массовые марки отличаются лакшери и премиума

это вы не можете вьехать что высокая мода (от кутюр) и ширпотреб в одежде тоже мода..только разные классы.

я нигде не говорил, что те фирмы это "высокая мода"..

Покупая товар народного потребления типа туфель вы смотрите модные они или нет.

Над ржавой копейкой и каким-нибудь бугатти работали дмзайнеры это продукт дизайна.

Но в СССР дизайнеров не было. Были художники-конструкторы (другая терминалогия)

А игры вокруг элитарности "высокой моды" связаны с тем, что на Западе существует группа "оценщиков", распологающими огромными деньгами. В России этой группы нет.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: Мир моды в России

#37 Brittany » Пт, 29 мая 2015, 10:19

Папа_Карло, ты вот об этом:
"Дерзайте ныне ободренны
Раченьем вашим показать,
Что может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать", :ninja: да?
(если платонов с невтонами заменить на шанелей)
М?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Мир моды в России

#38 monroe » Пт, 29 мая 2015, 10:27

Мама Роза писал(а):
monroe писал(а):а карло пазолини, финн флайр, модус - это одежда масс-маркета.
Папа не может въехать ,чем массовые марки отличаются лакшери и премиума
а зачем ему въезжать?
мы все знаем про лакшери в теории.
потому что все потребляем обычную одежду из магазинов. хорошего качества, плохого - но из магазинов.
если есть возможность одеваться в ателье или у частного мастера, это уже немного другой уровень жизни.
и он, что интересно, определяется в этом случае не деньгами.
а временем.
потому что к мастеру нельзя заскочить и "расслабиться на 10 тыщ", как в случае Бриджит у стойки с лососевыми блузками.
обшиваясь в ателье или частным образом мозги не расслабишь.
равно как в модном доме вещи на вешалках шавырять не будешь - там штучное и примеришь то, что дадут.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Мир моды в России

#39 Папа_Карло » Пт, 29 мая 2015, 10:27

Brittany писал(а):Папа_Карло, ты вот об этом:
"Дерзайте ныне ободренны
Раченьем вашим показать,
Что может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать", да?
(если платонов с невтонами заменить на шанелей)
М?

Спрос рождает предложение.
Что бы появилась Шанель нужен на неё спрос...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Мир моды в России

#40 СТ » Пт, 29 мая 2015, 10:27

monroe писал(а):она говорит: нет, Франция. лично была на производстве - сидят тётеньки в белых носочках и тапочках и вышивают вручную.
ща расскажу с чем я столкнулась.
город Комо славится тем, что там сосредоточено производство шелковое. Это не большие призводства, задовов не там много. Лионские французские шелка появились позже, не без участия производственников из Комо.
По технологиям: в Китае закупаю шелк. Все. То есть или шелк-сырец или нитки шелковые. Потом идет ткачество (жаккардовые ткани и проч), иногда вручную, на каких-то странных станках. Но таких мало.
Потом фабрика делает образцы коллекций. Занимается этим дизайнер фабрики.
Приезжают ВИПы - клиенты, отбирают образцы, которые создаются спецом для них. Остальные "похожие" уничтожаются.
Там выпускают: мужские галстуки, шали, платки, и шарфы. Где они берут шерсть - я не знаю, была летом.
В "Пентагоно сета" делаются галстуки и шарфы для марок: Кристиан Диор, Айсберг, Москино, и еще несколько. Кто хочет может заказать там под своей маркой. Ему покажут образцы и сделают то, что он хочет.
так что Вася Пупкин, зарегится под брендом "Джованни Пиза" и будет продавать бренд в России. Задорого.
По сути сделают ему итальянские дезигнеры коллекцию. Тут дело просто вложения денег и маркетинга. Если Вася Пупкин не угадает вкусы потребителей России, то закажет не по тем образцы и будет ему разорение. Но это другая история, не производственная. Тут только маркетинг российский.
СТ

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей

cron