"Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое?

Список разделов Прочее Беседка

Описание: Обсуждаем все, что угодно, не относящееся к тематике сайта. Просто живое общение.

  • 6

#1 mimo » Вс, 13 июля 2014, 2:01

MAXim_ писал(а): /viewtopic.php?p=2374101#p2374101
да, дивная логика в том что Украина виновата в том что защищается от российской агрессии

MAXim_, украинская нац.гвардия обстреливает территорию России и Россия - агрессор? :facepalm:

MAXim_, я понимаю вас. Для того, чтобы включить логику, нужно иметь мозги.
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 10 месяцев


  • -1

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#21 Ирам » Вс, 13 июля 2014, 18:02

stalker, я попробую рассказать свой взгляд. То что все эти майданы и митинги кто то организовывает беспорно. Но они ложатся на благодатную почву.
Янукович не остановил майдан. не хватило духу рискнуть ни собой, ни своим капиталом. Он сбежал, как подлый трус. Мало того, призвал чужую армию в свою страну.
Запад куролесил, Сашку белого помните, было страшно. Но успокоились. Войска, армии не было. Чужих флагов, чужой страны, чужих войск не было.
Потом начались заварушки у нас, все эти митинги. Наш город успокоился после побоища. Харьков сложнее, но успокоился. Был период безвластия, или малой власти.
И Крым. Красиво, без шума и пыли. В самый трудный момент. Чувства были разными. У одних восторг от сопричастности к сытому куску. У других шок и ступор.
И чувство нереальности происходящего. И потом ЮВ. Десант с поребриком в Славянске, и захват гос зданий такими же опытными людьми в камуфляже........
Государство проснулось, выбрало президента, и начало защищаться неожиданно. Деньги на армию собирал народ. СМС, в это трудно поверить. Аммуницию, продукты,
собирает и жертвует народ. Хотя там непросто , в нашей армии. И они охраняют и защищают нас и наши границы. Ушли из Славянска формирования, там сейчас люди возвращаются, там по ним никто не стреляет. Колоны военной техники в Луганске и Донецке. Прячется эта вся армада по городам, не в чистом поле. И ведут обстрел.
Какие там люди в этих войсках, я имею представление. Знакома лично. Они звонят домой. Как и за что там и кто и какие знаю.
Ирам

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#22 stalker » Вс, 13 июля 2014, 18:28

Iren17 Я хочу сказать что ничего бы того что происходит сейчас небыло бы, если бы еще в самом начале майдан пошел на выборы, на которые Янукович дал согласие, и сбежал он в страхе за свою жизнь. И потом когда Юго-восток предложил переговоры, еще до войны, сесть и договориться, о федерации, и сохранить целостность Украины, и провести выборы во всей стране. Согласись Киев на это и все было бы без крови. Но пришлось бы в чем то уступать, терять власть и деньги олигархов, а это никак не входит в планы Киева. А Вы как смотрите на то что вашу страну начинают прибирать к рукам американский бизнес, а тут еще слышно что и возврат собственности намечается, бывшим владельцам, как это было в прибалтике.
Ирен Вы могли бы изложить свое видение того куда и с кем пойдет Украина. С Россией все понятно, мы враги которые хотят вас поработить и завоевать, шантажируем вас газом и хотим что бы Вы за него заплатили, а это не правильно. Но что вас ждет с западом Вы могли бы озвучить свои мысли?
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • -1

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#23 Ирам » Вс, 13 июля 2014, 18:46

stalker, есть прецедент Крыма. Когда референдум и уход в Россию. Хотя до референдума заявлялось обратное.
Риторика ДНР и ЛНР еще более радикальна. Там теже триколоры. Государство Украина защищает свой суверенитет.
Федерализация, это сбор частей в одно. Но не расскол . Киев дает добро на децентрализацию и все полномочия на местах.
Лаврова цитировать по поводу Крыма не буду, найдете сами, как будет защищать Крым Россия.
Но у нас не Прибалтика. Старые дома , это разве Запад, но там есть компенсации, если приватизированное имущество.
Вы можете прогнозировать будущее, я не могу. Что Бог даст, то и будет. Хуже того, что есть на ЮВ, уже не будет.
Но, если порыться в истории, то за спадом, всегда подъем. Весы-качели. Хоть в той же России.
Могу не ответить на все сразу, получатся простыни.
Ирам

  • 1

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#24 Lana » Вс, 13 июля 2014, 19:04

Iren17 писал(а):Лаврова цитировать по поводу Крыма не буду, найдете сами, как будет защищать Крым Россия.
Про Крым забудьте. Это уже отрезанный кусок, который украинским не будет.

У меня до сих пор перед глазами кадры видео, как на Майдане украинские молодчики насмерть забрасывали кирпичами Беркут. Причём тиражировали эти кадры в соцсетях украинские же националисты, хвалились своей "СлаваУкраине", типа глядите, какие они крутые, с вами всеми так же будет, если не согнётесь.
Теперь вожди этих молодчиков у власти.
Не удивительно, что те, кто не желает быть под управлением таких молодчиков, готовы даже на вооружённое сопротивление. Ибо к чему приводит невооружённое - кадры с убиваемым Беркутом показали очень наглядно.

Iren17 писал(а):Lana, Вы шикарно вписались в новую концепцию. Темы меняются, ваш слоган нет. Вышкол остался. Профессионал.
Я вами восхищалась на НФ, такие же пламенные речи. Я вами восхищалась в теме, когда сносили ФДК.
И вот опять, вы на своем месте. Браво! Мои поклоны и реверансы. Мастерство не пропьешь.
О, да. Особенно когда его совершенствуешь, а не пропиваешь.
Приятно, чёрт возьми, получить столь высокопарные неожиданные реверансы не известно, от кого. :-D
Моя вам благодарность :flowers:
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#25 Ирам » Вс, 13 июля 2014, 19:10

Lana писал(а):Про Крым забудьте. Это уже отрезанный кусок, который украинским не будет.
Тогда вы в ответе за кого приручили. Я не сторонник майдана.
Ирам

  • 1

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#26 Brittany » Вс, 13 июля 2014, 19:11

stalker писал(а):Я хочу сказать что ничего бы того что происходит сейчас небыло бы, если бы еще в самом начале майдан пошел на выборы,

stalker, вы можете повторять эти слова как мантру по 100 раз на дню: их уже не раз ( раз 500 наверное!) писали другие форумчане,
но никакого вразумительного ответа
от прокиевских украинцев вы не получите.
Однако получите другую
мантру: во всём виновата Россия,
во всех бедах и неприятностях на Украине виновата Россия. И, конечно же(!) Путин.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • -1

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#27 Ирам » Вс, 13 июля 2014, 19:19

Brittany, и раз 500 наверное, слышу это от вас. Пришли напомнить о гнойных нарывах в красках?
Ирам

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#28 stalker » Вс, 13 июля 2014, 19:20

Ирен с Крымом ситуация другая. На юго-востоке не могло быть отсоединения, т.к. они требовали переговоров, а на них все было бы обговорено от и до, потому что они бы проходили при участии запада и России, и договоренность была бы гарантирована ими, и естественно не о каком отделении речи быть не могло. Но увы Киев предпочел решение вопроса с помощью силы, знакомый почерк, логика американская.
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • 1

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#29 Brittany » Вс, 13 июля 2014, 19:28

Iren17, я обратилась не к вам, а к Сталкеру. От вас я тоже не разу не слышала ничего вразумительного по поводу выборов.

А Майдан по сю пору требует и негодует.

Изображение

А кровь льётся и льётся.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • -1

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#30 Ирам » Вс, 13 июля 2014, 19:35

Brittany, майдан уже надоел, и начал себя дискредитировать. Его пытаются убрать. Но там хорошо прижились уже случайные бомжи и маргиналы. Идейные уже оттуда ушли. У нас это показывают и пишут.
Зачем вам меня или мне вас перевоспитывать. Каждый имеет право на свой взгляд. Меня ваш не напрягает. Тем более, что вы житель другой страны.
Ирам

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#31 Findling » Вс, 13 июля 2014, 19:36

stalker писал(а):у власти "Правый сектор"
голову в песок и результаты выборов не замечаем
Findling

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#32 Brittany » Вс, 13 июля 2014, 19:38

Iren17 писал(а):майдан уже надоел
Кому? властям?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#33 Ирам » Вс, 13 июля 2014, 19:39

stalker, а если бы была пророссийская, мы были бы хорошими? Вы сейчас защищаетесь от какой то Америки.
Но я ее не вижу у нас, ни каким боком. А война идет. Вы правда, ничего не замечаете?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Brittany, и властям, и киевлянам. Там идут стрельбы и пьянки с девочками. Вот их обещают выселить.
Как и освободить все здания, занятые непонять кем и бесплатно. У настоящих майдановцев уже давно свои дела.
Ирам

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#34 Brittany » Вс, 13 июля 2014, 19:45

Iren17 писал(а):Но я ее не вижу у нас, ни каким боком.
Только потому что высокопоставленные американцы не посетили ваш город? :huh:
Вы, правда,ничего не замечаете?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#35 Ирам » Вс, 13 июля 2014, 19:46

Brittany, троллизм пропущу. У вас в последнее время чудесно получается хлопать глазками, выразительно.
Ирам

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#36 Vladimmir » Вс, 13 июля 2014, 19:54

stalker писал(а):
Iren17 писал(а):stalker, есть интернет, есть телефон. есть мир вокруг.
Вы шикарно смотритесь в теории, неподражаемо. когда получила вечный Бан на НФ, попросила друга зарегиться со своего компа. И читала исключительно вас с телефона.
Но в миру, и в жизни, вы обыватель. Вы не дотягиваете до своих же высот. ну и хорошо бы болели за свое. Но вы учите жить нас по своим меркам, вам же и навязанных. Но осознанных, как свои кровные. Бывает. Просто лично вы меня удивили, выспупили редко, но метко.
Хотя нет, на другом форуме общаюсь с православным русским батюшкой, так то еще и не то выдает. Захотите, ссылку, пишите. :smile:
Ну я и не претендую на что то более обывателя. Мне очень жаль если мои посты выглядят как попытка научить жизни. Но то что есть телефон, интернет и т.д. это конечно хорошо, но интернет слишком ненадежный источник информации, точнее надо знать где и у кого брать эту информацию. Я же вам привожу позицию официальную, то что говорят ваши руководители. Согласитесь официальная позиция в мире весомее чем интернет. А официальная власть говорит что надо закрыть российские источники информации как вражеские. Болею я за свое, за тот народ который был братским на протяжении столетий, за тот народ с которым у нас одна вера, и эта вера родилась в Киеве, и ценности христианские одни были у нас на протяжении тысячи лет, и теперь приходит сатанинская, по другому ее никак не назвать, идеология и пытается внушить что ваш брат плохой, он хочет вас поработить, и надо его выгнать и пойти к нам, а мы то вас любим и поможем стать цивилизованной страной.
Вот кого давно не видел и рад весьма... здравствуйте СТАЛКЕР... Еще с НФ с удовольствием следил за Вашими постами в темах... На провокацию не поддавались, в рассуждениях четкая. убежденная позиция зрелого, мудрого человека...
Только вот не тот что ли СТАЛКЕР, хотя и аватар тот же... Прошу прощения. но в том что выше - намного слабее.
Думал разкопировать по фразам и подспросить... я передумал. Прошу понять, что никто не убедителен в аргументах на источник информации, все переслышанное это перепевы, будь то инет, ТВ, сплетни, вырезки с чужих суждений... Что интересно никто ничего этого кошмарного лично не видел. а утверждает. Вы своим глазам не верите?
Vladimmir M
Аватара
Откуда: г. Запорожье
Сообщения: 580
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 28 февраля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

  • 1

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#37 stalker » Вс, 13 июля 2014, 19:59

Brittany писал(а):
stalker, вы можете повторять эти слова как мантру по 100 раз на дню: их уже не раз ( раз 500 наверное!) писали другие форумчане,
но никакого вразумительного ответа....
Наверное Вы правы Brittany, но поскольку в наших баталиях каждый считает себя правым, то здесь лучшим аргументом будет терпение и может, что важнее на мой взгляд, терпимость. Человека нельзя обвинять, осуждать, любой человек, хороший, и мы не можем быть против человека, но лишь против тех идей, что формируют его мировоззрение, создают его убеждения. А здесь на уровне политики никогда нельзя победить. Лишь духовные критерии могут служить точкой опоры, тем камертоном что говорит нам "идея поразившая этого человека ложная, неправильная" но человек прекрасный, ибо он есть подобие божие, но болезнь души рождает иллюзии , разжигает страсти. В этом наша главная задача, не поддаться страстям в наших спорах. Выяснить что движет той и другой воюющей стороной и это даст некоторое понимание ситуации. Мы не владеем информацией в полном масштабе и это разжигает споры. Поэтому я думаю что лучше выяснять что каждый из нас думает и как он видит ситуацию и выяснять непонятные вопросы.
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#38 Vladimmir » Вс, 13 июля 2014, 20:25

Что бы увидеть что видит воюющий, нужно стать солдатом. И то что видит солдат прямо сейчас никогда не увидит никто если он не там...Стать политиком слушая разных политиков не получится.. стать на сторону политика и проталкивать идеи. лозунги, концепции в реальном времени прекрасно. Даже карьеру удастся сделать...
Только вот солдат идет воевать не бывши политиком - это к политику как то относится? Он ж не трудно рассуждать, а осуждать так вообще приятно и поносить любого оппонента с размаху даже уповает... Ленивый человек трясется, ропчет, конечно обвиняет - ленивый. Трус.
Солдат ведь не боится. смысла нет, в любой момент он есть мишенью... бум - и нет и не было наверно....
Так стоит ли себя к политикам примазывать, когда нет четкой той вот политической платформы, а есть претензия, агрессия ... но не в окопе же и все нормально.
Я не поверю, что быть любящим хоть кто то быть не может. Любить любого очень унизительно для себя, почему то. .. и не легко ... другого носом тыкать просто и приятно, а не обижать, не унижать, не упрекать - ЛЕНЬ? Тогда зачем политики, когда они то сами не воюют, а начинают и затем гутарят о переговорах? А что делали до этого?
... сейчас опять солдаты .. - бум... кому война?
Vladimmir M
Аватара
Откуда: г. Запорожье
Сообщения: 580
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 28 февраля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#39 stalker » Вс, 13 июля 2014, 20:37

Vladimmir писал(а): Вот кого давно не видел и рад весьма... здравствуйте СТАЛКЕР... Еще с НФ с удовольствием следил за Вашими постами в темах... На провокацию не поддавались, в рассуждениях четкая. убежденная позиция зрелого, мудрого человека...
Только вот не тот что ли СТАЛКЕР, хотя и аватар тот же... Прошу прощения. но в том что выше - намного слабее.
Думал разкопировать по фразам и подспросить... я передумал. Прошу понять, что никто не убедителен в аргументах на источник информации, все переслышанное это перепевы, будь то инет, ТВ, сплетни, вырезки с чужих суждений... Что интересно никто ничего этого кошмарного лично не видел. а утверждает. Вы своим глазам не верите?
Здравствуйте Владимир я тоже рад Вас видеть. Вы правы Владимир в данных темах я слабее, хотя думаю и в других не очень убедителен. В данных темах об Украине я не могу быть убедительным т.к. каждый из нас находиться во власти своих иллюзий, из за ограниченности информации. Но я еще раз хочу повторить, то что я высказал по поводу закрытия российских каналов было озвучено официально, и вражескими они были названы не репортерами или интернет-жителями а официальными лицами. А то что передумали разкопировать мой пост, это правильно. Поверьте Владимир мои ответы вряд ли Вас в чем то убедят у каждого из нас свои факты которые и формируют наше отношение к событиям на юго-востоке, и эти факты разные поэтому мои рассуждения всегда будут казаться слабее. А по поводу "перепевов" Вы правы, но мы вынуждены отсеевать то что видим в инете, и решать во что мы верим а во что нет, мы не можем быть очевидцами всех событий. Ну а ролики конечно тоже могут подделать. Но когда смотрю последствия вчерашнего артобстрела Донецка, верить в это или нет?

Добавлено спустя 13 минут 33 секунды:
Iren17 писал(а):stalker, а если бы была пророссийская, мы были бы хорошими? Вы сейчас защищаетесь от какой то Америки.
Но я ее не вижу у нас, ни каким боком. А война идет. Вы правда, ничего не замечаете?
Ирен если бы позиция Украины была пророссийской войны бы небыло, спокойно скинули Януковича выбрали другого президента и попробовали бы по новому поднять страну. А война, как Вы правильно сказали, идет. Жаль что Вы не замечаете движущей силы этой войны, вернее я не прав Вы сделали этой силой Россию, но Вы не правы, на мой взгляд.
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: "Украина защищается от российской агрессии". Где ещё можно услышать такое, как не на Ф

#40 Vladimmir » Вс, 13 июля 2014, 20:51

.. не мне Вам советовать. и байки петь не буду, что мол у меня в Донецке друг армейский и прочее... ... я не вправе
... насчет русских каналов - а смотрите проще ... в нтернете есть ?... есть. Я вообще то ждал еще с Крыма, что дипотношения будут разорваны ... ??? ... так что есть в сети ваши каналы, или нет... А вот мне интересно в России можно в интернете посмотреть украинские каналы?... хотя если не ответите, так я и не для полемики спрашиваю.. Я просто не знаю, какие аккаунты блокируются, если все доступно. так тут вообще все просто. Любой выбирает , доступно ведь, и пользует.
... только вот что из этого выходит? Я спрашивал как то всех - так чему же форумчане учатся , что умеют. и все беря за основу работу СНЛ... вот в данный момент, это что?
.. да никто не ответил, а чем меня наобзывали я не смотрел....
.. так ша имеем. то что имеем.
(Л.М. Кравчук - первый президент Украины)
Vladimmir M
Аватара
Откуда: г. Запорожье
Сообщения: 580
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 28 февраля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 23 гостя

cron