КИМИ09 писал(а):На этого несчастника Максима понавешали всех собак фашистких! Я сразу скажу - Макса я не жАлую ваще никада и на выборах (я - гринписька и пацифистка) была ПРОТИВ МАкса.. как виртуальный собеседник он мне .... мягко... совсем не по нраву ...но СУДИТЬ о нем по виртуалу и вешать клеймо "пособник фашизма" - это слишком круто!

Давайте разбираться тогда.
В своей теме он выставил на обозрение вот такие чьи-то мысли
- Спойлер
Друзья, объясните наконец русским и всем прочим “антифашистам”, что МОСКАЛЬ – это не национальность. Это не этнический русский, живущий в России или в Украине.
Москаль – это тот, кто служит Московской империи. Это человек, который поддерживает политику Кремля и Путина касательно Украины. Это человек, который считает, что мы “хохлы”, младшие братья, неполноценное государство, неотъемлемая часть русского мира и т.д. Это враг, в общем. Оккупант или пособник оккупантов.
И это не я сейчас придумываю. Так было у нас всегда. Когда в старину парней из украинских сел забирали служить в царскую армию, это называлось “забрили в москали”. Человек становился москалем, то есть – начинал служить Москве. Понятно, что национальность его при этом не менялась.
Сегодня москали у нас есть среди представителей практически всех национальностей, в том числе среди украинцев. Это не только Царев, например – это еще и Колесниченко и Табачник. Один вроде бы этнический украинец, другой вроде бы еврей, но разве кто-нибудь сомневается в том, что они москали?
Конечно, о сегодняшней агрессии России против Украины в народе говорят “москали напали”.
Ну, так не нападайте. Не будьте москалями. Будьте русскими
А теперь смотрим, какая политика была достигнута в Женевском соглашении.
http://rusplt.ru/news/storonyi-na-peregovorah-v-j ... flikta-na-ukrainyi-122660.html "Правый сектор" до сих пор является законным вооруженным формированием, который может просто переименоваться в другое название, но идеи останутся теми же. Главное ведь это идея. Националистическая. А ополченцы - это уже "москали", потому что "рвутся" в Россию под экономическое и политическое крыло России. Значится - враги. А с врагами нации разговор короткий. Либо складывайте оружие и подчиняйтесь действующей власти, либо будете убиты. А еще СМИ сделают из вас террористов и любую бомбежку Вооруженных Сил Украины переведут на действия именно "террористической" группировки сопротивления действующей власти в разооружении "незаконных вооруженных формирований". То есть, под этой лживой пропагандой можно творить уже все что угодно и подавать это в СМИ под своим углом зрения, переворачивая факты. Это же "дьяволизм" явный. Главное, чтобы у народа сложилось мнение о "москалях", как о врагах нации. Вот и "поэтесса" тоже вставила свой "кирпичик" своим стишком в формирование такого общественного мнения, которое из неокрепшего убеждения должно стать твердым в сознании масс.
И главное то, что политики США не стремятся убедить власть Украины выполнять Женевские соглашения. Мы не слышим этих призывов вообще. Значит, получается, все это был фарс?
Далее. Есть ли официальные отчеты ОБСЕ по тем событиям, которые происходят на Юго-Востоке Украины? О том, что авиация и артиллерия бомбит жилые дома и гибнет мирное население? Или "москалей" жалеть нельзя из-за их политической убежденности и лояльности к России? А наблюдателей ОБСЕ нужно задерживать без на то последствий со стороны власти Украины, которая плюет на все нормы такого наблюдения со стороны такой международной организации? Кому тогда подчиняется вся эта вооруженная группировка войск, которые окружают города и села и расстреливает их издалека? Министру обороны или верховному главнокомандующему Вооруженными Силами?
Конечно, когда ООН имеет на сей счет двойные стандарты.
http://vybor.ua/article/vneshnjaja_politika/ukraina-ne-imeet-oficialnyh-granic.htmlhttp://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/05/140516_rn_mid_ukraine_report.shtmlhttp://m.facenews.ua/articles/2014/238838/Украина должна сосредоточиться на ситуации на востоке, где необходимо провести полное и беспристрастное расследование всех незаконных действий вооруженных групп в регионе. Их необходимо разоружить и остановить, что приведет к освобождению всех незаконно задержанных ими людей. Члены этих групп и те, кто им помогает, должны быть привлечены к ответственности за свои действия.
Безопасность всех граждан должна быть восстановлена, правоохранительные органы должны действовать в соответствии со стандартами, что означает законность задержания и содержания под стражей.
Это касается и инцидентов с журналистами, которые не раз подвергались нападениям со стороны вооруженных групп. Нужно реализовать пакет правовых реформ, направленный, в частности, на демилитаризацию и децентрализацию, что увеличит прозрачность и подконтрольность в стране. Если подобные реформы будут проведены правильно, это поможет ослабить напряженность, и приведет к национальному примирению, убеждены в ООН.
ООН также рекомендует Правительству обратить внимание на разжигание ненависти через социальные медиа и предпринять меры по предотвращению этого
Значит, социальные медиа все таки создают образ врага? Тех, кого необходимо, по докладу, "разооружить и остановить". Тогда причем тут мирное население, которое испытывает на себе всю боль от военных действий? Причем тут расстрелы жилых домов, автобусов и нарушение в связи с этим прав человека? Что это за такие двойные стандарты? Естественно, это еще больше развязывает руки на то, чтобы творить беспредел.
Отсюда и вывод о том, что такие, как Максим (такие и в ООН сидят), просто этому всему, что происходит, дают свою положительную оценку и согласие. И эта оценка исходит не из сострадания, а именно из желание укрепить образ врага - "москаля", который мешает воссоединению целостности Украины. И тема эта известная, еще по Южной Осетии в 2008. Разве ООН осудило действия грузинских властей "лупить" по Цхинвали. Разве ООН назвало такие действия - нарушением прав человека? А что это, если не терроризм со стороны властей Грузии? Но это назвали "воссоединением целостности Грузии", дав этому всему свою положительную оценку. На чьи тогда интересы работает ООН? Конечно на интересы правительства США. А Россия, получается, является "империей зла", которая стремится к своим геополитическим интересам. И России нужно показать ее место в мире. И это сейчас активно пытаются делать. И такие, как Максим, считают, что "имперские амбиции" России должны быть остановлены любыми средствами. Политизированными и забюррократизированными ("сухими", "фарисейскими") докладами ООН по Украине в первую очередь. А имперским амбициям США и НАТО давать "зеленый свет". Ну, и КТО, мол, тут круче в мире?
А причем тут кто круче на мировой арене или нет? Что это за разговоры с позиции силы? Так может быть сила все таки в правде? А раз так, значит любые действия России подпадают под международные законные основания. И в праве по самоопределению также. Или закон уже для кого-то не имеет значения? Для кого не имеет? Для того, кто готов нарушать права человека. Так вот, такие, как Максим, выходит, одобряют нарушение прав человека. ((И националистические лозунги этому только содействуют)) И хотят этого права лишить силой. Мол, не хочешь - заставим зайти в "стойло". Через страх насилия заставим. Вот это уже и есть начало фашизации общества.
- Спойлер
- Термин «палингенез» (новорождение) малоизвестен, но исчерпывающе объясняет природу фашизма. Согласно фашистскому мифотворчеству, нация должна заново родиться (воскреснуть) для построения государства, основанного на идее этнического превосходства и политике агрессивного национализма. И для того, чтобы нация «воскресла», она должна сначала духовно умереть, чего всегда и добиваются фашисты. Для них невозможно утверждение абсолютной власти, пока народ разделяет ценности вне мифов фашистской идеологии. Поэтому обязательным условием утверждения фашизма является разрушение традиционных моральных ценностей и стирание исторической памяти. Вместо уничтоженной ментальной основы тотально, с применением насилия, утверждаются мифы этнического национализма (в украинских реалиях — донцовский «интегральный национализм»). По такой схеме происходило становление всех фашистских режимов, той же проторенной дорогой идет и ющенковский режим.
«Оранжевым» крайне необходим мифотворческий палингенез — предыдущее реальное историческое существование Украины для них не существует. Великая история, неразрывно связанная с Россией, видится как «оккупация», аналогично отрицаются все остальные цивилизационные ценности, включая и неприятие национал-фашизма. Политика «оранжевых» нацелена на разрушение, моральное убийство собственного народа. Нарушение Конституции и прав человека во всем их многообразии, права на получение образования на родном языке и свободу вероисповедания, изъятие русских книг, ксенофобия, духовная агрессия и нетерпимость — звенья одной цепи тоталитарной духовной унификации всех жизненно важных сфер.
Процесс разрушения «оранжевые», как и их предшественники в прошлом веке, проводят с невиданным напором, цинизмом и последовательностью, считая его необходимым условием перехода к ничем не ограниченному собственно этнонационалистическому строительству. Совершенно очевидна глубокая убежденность Ющенко в том, что война с собственным народом и садистское удовольствие от разрушения созданного на протяжении многих веков откроют дорогу к созданию одноцветно-оранжевой Украины.
Как и классические фашисты прошлого века, «оранжевые» проводят разрушение старого общества и создание нового параллельно. Ющенко, борясь с «имперским и советским прошлым», одновременно проводит собственно палингенез — добиваясь того, чтобы искусственно выращиваемая, подобно гомункулусу, «моя нація» приняла фашистскую теорию и практику. Копируя намерение Гитлера создать «арийского сверхчеловека», «белокурую бестию», он пытается сформировать «оранжевую бестию» — человека без корней и вне ограничений существующей традиционной морали. Достаточно указать хотя бы на попытку поменять местами в массовом сознании понятия героизма и предательства, для чего национальными героями провозглашаются исключительно клятвопреступники, эсэсовцы и каратели. При этом президент пытается «нейтрализовать» потенциально враждебные внедряемой фашистской идеологии элементы общества, разобщая и определяя их по языковому, культурному, религиозному и этническому признакам.
В условиях Украины традиционалистами можно назвать многих — Партию регионов, коммунистов, некоторые общественные и религиозные организации, но только не «оранжевых» с их воинствующим этнонационалистическим революционаризмом и нигилизмом.
Без фашизации страны нельзя окончательно установить диктатуру, а фашизация невозможна при сохранении демократических институтов. (Права человека?)
Нам — всем и каждому — важно понять: фашизм со свастикой, концлагерями, факельными шествиями и Бабьими Ярами — это завершающий акт великой трагедии. Сегодня он в виде агрессивного национализма проникает в массы с обложек глянцевых журналов, вещающих по заказу, что «национализм — это любовь»; из бездумных репортажей журналистов, не задумывающихся о безнравственности фальсификации истории и восхваления убийц из ОУН-УПА; со страниц брошюрок псевдоинтеллигентов-академиков НАН Украины о «национальной безопасности», восхваляющих доктрину «вооруженной демократии» и призывающих изолировать от общества северодонецких борцов.
А самой главной победой фашизма является безмолвное равнодушие общества, кокетливый сервилизм интеллигенции, готовых безропотно принимать новые беззакония и новые шаги власти в построении тоталитарного режима. Сегодня вам отключили российские телеканалы — завтра потребуют справки на право дышать...http://newzz.in.ua/ob/1148824645-fashizacija-ukrainy-stanovitsja-gosudarstvennym.html
Посмотрите дату этой статьи. 2008 год.